Invité Arn0 Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 melodius a dit : Tu dois confondre libéralisme et despotisme. Hein?
Rincevent Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 melodius a dit : Citation Dans le cadre d'un monopole public, où la décision s'impose à tous, la vérité doit primer sur la volonté de la majorité.Tu dois confondre libéralisme et despotisme. Tu dois confondre ce qui est et ce qui doit être.
tienouchou Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 De toute manière, RP ne sera pas le candidat républicain. Même si je suis quand même impressionné par ses 10%, il a fait un score honorable. Huckabee, crème du créationnisme et du populisme est bien parti pour l'emporter. J'espère au moins que Mac Cain pourra virer le mormond de Romney et Huckabee. Et pour les fans de Reagan, il reste Thompson.
walter-rebuttand Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 tienouchou a dit : De toute manière, RP ne sera pas le candidat républicain. Même si je suis quand même impressionné par ses 10%, il a fait un score honorable.Huckabee, crème du créationnisme et du populisme est bien parti pour l'emporter. J'espère au moins que Mac Cain pourra virer le mormond de Romney et Huckabee. Et pour les fans de Reagan, il reste Thompson. Il est clair que RP n'est pas favori mais je ne vois pourquoi il aurait moins de chances que McCain ou Thompson par exemple…
tienouchou Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 Ses positions font grincer des dents chez les républicains. Après, j'ai une préfèrence pour Mac Cain que je trouve sage et modéré. Il n'a pas hésité à condamner Guantanomo et les méthodes de l'armée américaine. Il serait plus apte à rassembler les républicains et même l'électorat en général, c'est un homme politique très respecté. Thomson n'a pas de réelle motivation, d'après ce que j'ai pu voir sur lui mais il son profil d'héritier de Reagan pourrait rassembler. Enfin, je ne me fais pas trop d'illusion. Pour le dernier sondage dans le New Hampshire sorti, il y a deux jours: Suffolk University/WHDH 7 Sampling Size: 501 January 2-3, 2008 Mitt Romney 29%, John McCain 25%, Mike Huckabee 13%, Rudy Giuliani 9%, Ron Paul 8%, Fred Thompson 2%, Duncan Hunter 1%, Undecided 12%, Refused 1% Romney et Mac Cain sont au coude à coude, aussi, Mac Cain n'avait absolument rien misé dans l'Iowa. Donc attendons de voir la suite, surtout qu'il y a 12% d'indécis. Rien n'est joué.
Rincevent Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 tienouchou a dit : Après, j'ai une préfèrence pour Mac Cain que je trouve sage et modéré.Il n'a pas hésité à condamner Guantanomo et les méthodes de l'armée américaine. Il serait plus apte à rassembler les républicains et même l'électorat en général, c'est un homme politique très respecté. C'est pourquoi jeparierais plutôt sur McCain, dans une optique de minimisation des risques de perte.
melodius Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 Rincevent a dit : C'est pourquoi jeparierais plutôt sur McCain, dans une optique de minimisation des risques de perte. C'est cela, minimisons les risques, mettons un type à la maison blanche qui compte attaquer le monde entier et sa soeur.
Roniberal Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 tienouchou a dit : De toute manière, RP ne sera pas le candidat républicain. Tu ne nous apprends rien… melodius a dit : C'est cela, minimisons les risques, mettons un type à la maison blanche qui compte attaquer le monde entier et sa soeur. Ceci dit, outre Ron Paul (qui n'a aucune chance de l'emporter), je pense que McCain est la moins pire des solutions…
tienouchou Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 Pour une fois, nous pensons la même chose, champagne
Sous-Commandant Marco Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 Roniberal a dit : Tu ne nous apprends rien…Ceci dit, outre Ron Paul (qui n'a aucune chance de l'emporter), je pense que McCain est la moins pire des solutions… On peut avoir du respect pour McCain le vétéran mais, en tant que politicien, il ne vaut pas tripette, à mon humble avis. Si Ron Paul ne passe pas (contrairement à la plupart d'entre vous, je le considère comme un outsider, c'est à dire qu'il a une véritable chance d'emporter l'investiture, afin de mettre d'accord les 5 autres candidats), mieux vaut Obama que n'importe lequel des 5 principaux républicains.
Rincevent Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 melodius a dit : C'est cela, minimisons les risques, mettons un type à la maison blanche qui compte attaquer le monde entier et sa soeur. Ma soeur ? Elle bat le beur ! (A provocation idiote, réponse qui n'en vaut pas mieux). Edit : à la réflexion, je devrais peut-être signaler ce message.
Chitah Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 C'est d'autant plus discutable comme réflexion que l'expérience montre qu'entre ce que disent les candidats avant d'entrer à la Maison Blanche, et ce qu'ils font après, il y a un gap. L'exemple typique étant celui du cabinet Bush Jr, plutôt enclins à ne pas utiliser l'armée et à se replier sur le territoire américain entre le 20/01 et le 11/09/2001, un peu plus hardcore après les évènements du 11/09.
Ronnie Hayek Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 Arn0 a dit : Hein? Ta remarque avait un petit côté Joseph II.
Invité Arn0 Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 Sous-Commandant Marco a dit : On peut avoir du respect pour McCain le vétéran mais, en tant que politicien, il ne vaut pas tripette, à mon humble avis. Si Ron Paul ne passe pas (contrairement à la plupart d'entre vous, je le considère comme un outsider, c'est à dire qu'il a une véritable chance d'emporter l'investiture, afin de mettre d'accord les 5 autres candidats), mieux vaut Obama que n'importe lequel des 5 principaux républicains. Si j'étais américain, et en l'absence de candidature de Ron Paul, je voterais simplement pour le candidat libertarien.
Roniberal Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 Arn0 a dit : Si j'étais américain, et en l'absence de candidature de Ron Paul, je voterais simplement pour le candidat libertarien. Donc pour Ron Paul?
Nick de Cusa Posté 5 janvier 2008 Signaler Posté 5 janvier 2008 melodius a dit : C'est cela, minimisons les risques, mettons un type à la maison blanche qui compte attaquer le monde entier et sa soeur. Ah non, pas ta sœur, c'est un quartier trop sensible, ça.
Roniberal Posté 6 janvier 2008 Signaler Posté 6 janvier 2008 Sous-Commandant Marco a dit : On peut avoir du respect pour McCain le vétéran mais, en tant que politicien, il ne vaut pas tripette, à mon humble avis. Si Ron Paul ne passe pas (contrairement à la plupart d'entre vous, je le considère comme un outsider, c'est à dire qu'il a une véritable chance d'emporter l'investiture, afin de mettre d'accord les 5 autres candidats), mieux vaut Obama que n'importe lequel des 5 principaux républicains. Tu peux donner tes raisons (que je pense comprendre…)?
Apollon Posté 6 janvier 2008 Signaler Posté 6 janvier 2008 Arn0 a dit : Dans le cadre d'un monopole public, où la décision s'impose à tous, la vérité doit primer sur la volonté de la majorité. Quid si la majorité des gens se trompent sur la vérité. Ce qui est intéressant avec le créationisme c'est qu'il est faux mais quid de toutes les erreurs qui sont crues couramment vraies notamment les préjugés scientistes et socialistes ? Ta réponse est donc vraie dans l'abstrait. Une meilleure conclusion serait qu'il faut abolir le monopole public de l'éducation, et que ce doit être un des principaux objectifs des libéraux.
Sous-Commandant Marco Posté 6 janvier 2008 Signaler Posté 6 janvier 2008 Roniberal a dit : Tu peux donner tes raisons (que je pense comprendre…)? Désolé, j'ai oublié de répondre. La seule et unique raison pour laquelle je préfère encore Obama à Clinton et aux cinq principaux candidats républicains est que son programme de politique extérieure est nettement moins agressif. Pour autant, je ne me fais guère d'illusions: son programme national est à peu près le même que Clinton.
Roniberal Posté 6 janvier 2008 Signaler Posté 6 janvier 2008 Sous-Commandant Marco a dit : La seule et unique raison pour laquelle je préfère encore Obama à Clinton et aux cinq principaux candidats républicains est que son programme de politique extérieure est nettement moins agressif. Moi aussi, je préfère Obama à Clinton et à nombre de candidats républicains mais, à choisir, parmi les favoris, je prendrais McCain. Concernant son programme de politique extérieure, je ne crois pas du tout en sa sincérité (à l'inverse d'un Kucinich qui, lui, est un authentique isolationniste), ses déclarations sur le Pakistan étant très révélatrices…
Ash Posté 6 janvier 2008 Signaler Posté 6 janvier 2008 Franchement hormis Ron Paul je préfère encore Thomson.
Roniberal Posté 6 janvier 2008 Signaler Posté 6 janvier 2008 Ash a dit : Franchement hormis Ron Paul je préfère encore Thomson. Bof… Ceci dit, il vaut mieux que la majorité des Républicains, je le conçois aisément…
melodius Posté 7 janvier 2008 Signaler Posté 7 janvier 2008 Sous-Commandant Marco a dit : Désolé, j'ai oublié de répondre. La seule et unique raison pour laquelle je préfère encore Obama à Clinton et aux cinq principaux candidats républicains est que son programme de politique extérieure est nettement moins agressif. Pour autant, je ne me fais guère d'illusions: son programme national est à peu près le même que Clinton. +1 McCain est un va-t-en guerre. Rincevent a dit : Ma soeur ? Elle bat le beur ! (A provocation idiote, réponse qui n'en vaut pas mieux).Edit : à la réflexion, je devrais peut-être signaler ce message. Tu te crois sur neocon.org ?
Ash Posté 7 janvier 2008 Signaler Posté 7 janvier 2008 Roniberal a dit : Bof…Ceci dit, il vaut mieux que la majorité des Républicains, je le conçois aisément… Il est le seul autre Républicain à évoquer la constitution et c'est déjà beaucoup. Pour le reste il a l'air assez mesuré.
Rincevent Posté 7 janvier 2008 Signaler Posté 7 janvier 2008 melodius a dit : Tu te crois sur neocon.org ? Non, dans un forum où l'on ne touche pas à la famille des forumeurs. Si tu crois que la meilleure défense est l'attaque, c'est que tu dois avoir des raisons de craindre que je signale ton message.
melodius Posté 7 janvier 2008 Signaler Posté 7 janvier 2008 Rincevent a dit : Non, dans un forum où l'on ne touche pas à la famille des forumeurs. Si tu crois que la meilleure défense est l'attaque, c'est que tu dois avoir des raisons de craindre que je signale ton message. Signale tout ce que tu veux, je m'en fous. Si ta famille, ce sont les néocons, eh ben alors ici tu es un invité plutôt qu'un membre de la famille.
Ronnie Hayek Posté 7 janvier 2008 Signaler Posté 7 janvier 2008 Rincevent a dit : Ma soeur ? Elle bat le beur ! (A provocation idiote, réponse qui n'en vaut pas mieux).Edit : à la réflexion, je devrais peut-être signaler ce message. Rincevent a dit : Non, dans un forum où l'on ne touche pas à la famille des forumeurs. Si tu crois que la meilleure défense est l'attaque, c'est que tu dois avoir des raisons de craindre que je signale ton message. Euh… Calme-toi, jeune homme, et relis tranquillement le message auquel tu répondais. Personne n'a attaqué ta famille. => melodius a dit : C'est cela, minimisons les risques, mettons un type à la maison blanche qui compte attaquer le monde entier et sa soeur. Tu devrais consulter un ophtalmo, cher Rincevent.
Sous-Commandant Marco Posté 7 janvier 2008 Signaler Posté 7 janvier 2008 C'est un peu ça, la mentalité néocon… se prendre pour le monde entier.
Rincevent Posté 7 janvier 2008 Signaler Posté 7 janvier 2008 Ronnie Hayek a dit : Tu devrais consulter un ophtalmo, cher Rincevent. De fait. Incident clos, le message #67 revenant par conséquent au statut "Ridicule".
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