Elections US 2008

[Stephdumas]

Bah… te bile pas : les USA ont bien survécu à Carter.

Guy Millière a un texte sur le sujet http://www.les4verites.com/Sombres-perspec…monde-2117.html

[Sous-Commandant Marco]

Guy Millière a un texte sur le sujet http://www.les4verites.com/Sombres-perspec…monde-2117.html

"Sombres perspectives pour le monde"

Millière fait de l'humour noir. Sa désolation est une bonne occasion de se réjouir. A quand son prochain opus, intitulé "Bush True"?

[Nick de Cusa]

Autre leçon: la claque pour Barr. Après le petit (en nombre d'électeurs) mais réel engouement généré par Ron Paul, confirmation de la grande difficulté d'obtenir des succès électoraux avec des propositions d'Etat minimum.

[neuneu2k]

Autre leçon: la claque pour Barr. Après le petit (en nombre d'électeurs) mais réel engouement généré par Ron Paul, confirmation de la grande difficulté d'obtenir des succès électoraux avec des propositions d'Etat minimum.

En même temps, Ron Paul n'ayant pas franchement appelé a voter pour lui, et étant donné les très mauvaises relations entre Ron Paul et Barr, je ne m’attendais pas a ce qu’il récupère les votes de Ron Paul.

[john_ross]

Quelqu'un connait un site ou l'on peut avoir les résultats des élections au congrès (circonscription par circonscription)?

[DiabloSwing]

"Sombres perspectives pour le monde"

Millière fait de l'humour noir. Sa désolation est une bonne occasion de se réjouir. A quand son prochain opus, intitulé "Bush True"?

C'est le prochain single de Metallica, "Sad but Bush true"

[Invité jabial]

Faisons contre mauvaise fortune bon coeur : l'élection d'un noir à la présidence des USA, c'est bien quand même. Ca montre que le racisme des blancs est devenu suffisamment minoritaire pour ne pas jouer dans une élection d'une telle ampleur, et c'est déjà une victoire pour tous ceux qui pensent que l'humanité est une et indivisible.

Evidemment, il eut été préférable qu'il soit libéral, mais bah, l'autre ne l'était pas plus que lui.

On a des résultats pour Barr?

[E.T. bleu]

Faisons contre mauvaise fortune bon coeur : l'élection d'un noir à la présidence des USA, c'est bien quand même. Ca montre que le racisme des blancs est devenu suffisamment minoritaire pour ne pas jouer dans une élection d'une telle ampleur, et c'est déjà une victoire pour tous ceux qui pensent que l'humanité est une et indivisible.

Comment on dit "Amen" dans ta religion ?

[Nick de Cusa]

En même temps, Ron Paul n'ayant pas franchement appelé a voter pour lui, et étant donné les très mauvaises relations entre Ron Paul et Barr, je ne m’attendais pas a ce qu’il récupère les votes de Ron Paul.

Ron Paul a appelé à voter Chuck Baldwin. Malheureusement, il ne me semble pas que Baldwin a fait mieux que Barr.

[Nick de Cusa]

On a des résultats pour Barr?

Le Reno Gazette Journal a écrit ceci :

ATLANTA -- Libertarian presidential candidate Bob Barr's campaign aimed to sway disillusioned Republicans and target swing states, but election returns showed the ex-GOP congressman struggled to crack 1 percent in most states.

For Barr, whose presidential bid was as much about sending a signal to his former party as earning voters for his new one, it was a disappointing night. But the 59-year-old brimmed with optimism as he addressed a group of about 100 supporters late Tuesday.

"The party has a tremendous future being the future voice of politics in America," he said at a campaign party in Cobb County, a suburb of northwest Atlanta that he represented in Congress for four terms. "This is the start of a process of restoring liberty in America which we have strayed greatly from."

http://www.rgj.com/article/20081105/NEWS19…50411/1321/NEWS

[john_ross]

Faisons contre mauvaise fortune bon coeur : l'élection d'un noir à la présidence des USA, c'est bien quand même. Ca montre que le racisme des blancs est devenu suffisamment minoritaire pour ne pas jouer dans une élection d'une telle ampleur, et c'est déjà une victoire pour tous ceux qui pensent que l'humanité est une et indivisible.

Et quid du racisme des noirs?

C'est bien beau de parler du racisme des blancs dans cette élection mais qui se pose la question du racisme des noirs?

Toute les réjouissances au tour de l'élection de Mr Obama à cause de sa couleur de peau me gave au plus au point.

Une victoire pour tous ceux qui pensent que l'humanité est une et indivisible aurait été de ne pas y faire allusion pendant la campagne et après son élection.

Les démocrates auront le 20 janvier la présidence le sénat et le congrès et la question est pour faire quoi?

Marcher à grand pas vers le socialisme, conserver le Patriot Act, intensifier la guerre en Afghanistan, ….

[Apollon]

D'ailleurs je trouve que rien que pour son entetement a propos de l'Irak et ses attaques minables sur Barack HUSSEIN Obama, McCain a mérité sa défaite.

Tu m'as l'air mal renseigné.

[Nick de Cusa]

Je vous rappelle quand même qu'il est blanc.

Je sais que je suis le seul à le dire mais j'ai raison et les autres six milliards ont tort. Je vous rappelle aussi que son accent noir américain est 100% pipeau et ne correspond en rien à sa vie personnelle.

[Serge]

Quelqu'un connait un site ou l'on peut avoir les résultats des élections au congrès (circonscription par circonscription)?

Sur le premier post du sujet (par LeSanton) : http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/

[Ash]

"Sombres perspectives pour le monde"

Millière fait de l'humour noir. Sa désolation est une bonne occasion de se réjouir. A quand son prochain opus, intitulé "Bush True"?

La suite de True Lies ?

Faisons contre mauvaise fortune bon coeur : l'élection d'un noir à la présidence des USA, c'est bien quand même. Ca montre que le racisme des blancs est devenu suffisamment minoritaire pour ne pas jouer dans une élection d'une telle ampleur, et c'est déjà une victoire pour tous ceux qui pensent que l'humanité est une et indivisible.

95% des votants noirs l'ont été pour Obama.

[john_ross]

Sur le premier post du sujet (par LeSanton) : http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/results/president/

merci

[Apollon]

95% des votants noirs l'ont été pour Obama.

A relativiser. Kerry et Clinton recueillaient des parts du même ordre.

[AX-poulpe]

Tu m'as l'air mal renseigné.

McCain est contre la guerre en Irak ? Il veut retirer les troupes américaines d'Irak même s'il n'obtient pas la "victoire" ? Son équipe de campagne n'a pas volontairement mis l'accent sur le middle name de Barack Obama pour faire des insinuations douteuses tout en voulant le rapprocher du terrorisme ?

[Rincevent]

Et sinon, Obama s'inspire du Phénix du Haut-Poitou:

http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/11/04…dent/index.html

The road ahead will be long. Our climb will be steep.

Parfois, le chemin est dur…

Oh celle-là, elle est énorme !

Bah… te bile pas : les USA ont bien survécu à Carter.

Certes. Mais ont-ils vraiment survécu à FDR ?

[Ash]

A relativiser. Kerry et Clinton recueillaient des parts du même ordre.

C'est vrai (du moins pour Kerry). Il faudrait chercher dans les motivations de vote et c'est là que l'aspect racial apparait.

Sur le pacifisme de Obama :

TATS-UNIS • Barack Obama, ce "réactionnaire"

Va-t-en-guerre, soumis à Wall Street, piètre défenseur des libertés publiques, le candidat démocrate foule au pied les principes chers à la gauche. Le coup de gueule d'Alexander Cockburn, l'un des chroniqueurs vedettes de la presse progressiste américaine.

Barack Obama

AFP

En tant qu'homme de gauche, on pourrait s'attendre à ce que je soutienne Barack Obama. D'ailleurs, ces derniers jours, j'ai raclé les fonds de tiroir en quête d'une seule bonne raison capable de m'inciter à voter pour lui.

Obama appelle au changement. Pourtant, jamais la lourde main du passé n'a si solidement tenu un candidat "réformateur" par le cou. Est-il possible de faire face aux problèmes de l'Amérique sans parler du budget de l'armement ? Le Pentagone dépense aujourd'hui plus qu'à n'importe quel autre moment depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. En "dollars réels", les 635 milliards de dollars [508 milliards d'euros] alloués à l'exercice 2007 sont supérieurs de 5 % au record précédent, en 1952. Or Obama veut accroître les effectifs des forces armées de 90 000 hommes. Il jure qu'il va pousser à une escalade dans les opérations militaires américaines en Afghanistan, qu'il attaquera le territoire pakistanais si Islamabad empêche toute opération américaine unilatérale visant à tuer Oussama Ben Laden, qu'il mènera la guerre contre le terrorisme dans une centaine de pays, qu'il créera une nouvelle infrastructure internationale de renseignements et de police afin d'éliminer les réseaux terroristes.

Un nouveau départ ? En quoi cela est-il différent de la déclaration de Bush qui, le 20 septembre 2001, s'était engagé à poursuivre une "guerre contre le terrorisme" qui perdure, contre "tous les groupes terroristes d'envergure" et "tout pays qui continue à abriter ou soutenir le terrorisme" ? A gauche, les défenseurs d'Obama se rassurent à l'idée qu'il "fallait qu'il dise ça pour être élu". C'est faux. Après huit ans de pouvoir de Bush, les Américains sont prêts à réévaluer le rôle impérial de leur pays. Obama préfère ignorer cette occasion.

Une éventuelle réduction des troupes en Irak au cas où Obama l'emporte ne sera qu'un bref hoquet dans le tintamarre tonitruant de la nouvelle "détermination" pour le règlement du conflit. La conséquence la plus immédiate à l'étranger d'une victoire du démocrate sera sans doute une brutale réaffirmation de l'empire. Déjà, Joe Biden [le colistier d'Obama], porte-étendard usé de l'intransigeance israélienne et de l'hystérie propre à l'époque de la guerre froide, pousse des aboiements stridents en prévenant que le "courage" du nouveau gouvernement sera mis à l'épreuve au cours de ses six premiers mois d'existence par les Russes et leurs sbires. Concernant l'Iran, Obama est beaucoup plus va-t-en-guerre que McCain.

Après huit ans d'assaut sans relâche contre les libertés constitutionnelles orchestré par Bush et Cheney, l'enthousiasme de l'opinion et de la justice pour la tyrannie s'est dissipé. Mais Obama a préféré appuyer Bush et Cheney. En février, quand il s'efforçait d'adopter un profil de gauche durant les primaires, il s'était opposé aux écoutes sans mandat. Son engagement en faveur de la liberté n'a pas duré bien longtemps. Cinq mois plus tard, il votait pour, et déclarait que "la capacité à surveiller et à suivre la trace d'individus qui veulent attaquer les Etats-Unis est un outil vital de la lutte antiterroriste".

Bon ou méchant, tout politicien est un opportuniste ambitieux. Mais sous cette couche superficielle, ceux qui marquent l'Histoire restent fidèles à une idée centrale. Dans le cas d'Obama, cette "idée", c'est la distillation ultime de la politique identitaire : l'idée de sa couleur noire. Ceux qui prétendent qu'il cavalerait sans effort jusqu'à la Maison-Blanche s'il était blanc ne comprennent pas que, sans sa caractéristique physique la plus saillante, il ne serait considéré que comme un sénateur de second rang au parcours peu impressionnant. thupthup

La campagne d'Obama a été la négation de presque tous les principes de la gauche, sans même un bêlement de protestation des progressistes qui pourraient lui demander des comptes. Les Michael Moore de ce monde se taisent. Obama a fait allégeance aux banquiers et à Wall Street, aux compagnies pétrolières, à l'industrie du charbon, au lobby du nucléaire, aux grands groupes agroalimentaires. Il n'a pas craint d'offenser la gauche et s'est montré constant dans sa volonté d'apaiser les puissants.

Alors, non, nous ne vivons pas un moment formidable ou libérateur de la politique américaine. Si vous voulez vous faire une idée de ce qui pourrait être effectivement passionnant, allez voir le site de la campagne [du ticket indépendant de gauche] Ralph Nader et Matt Gonzalez, et lisez leur programme sur la participation et l'initiative populaire. Ou consultez les éléments du programme de Bob Barr, candidat du Parti libertarien [partisan d'un laisser-faire extrême dans les domaines économique et social], sur la politique étrangère et les droits constitutionnels. Aujourd'hui, la gauche s'impose des critères de tolérance terriblement médiocres. Plus elle se taira, plus ces critères baisseront.

Alexander Cockburn

The Nation

http://www.courrierinternational.com/artic…sp?obj_id=90887

[john_ross]

Certes. Mais ont-ils vraiment survécu à FDR ?

Vont-ils survivre à Greenspan là est la vraie question?

[Sous-Commandant Marco]

[…] Certes. Mais ont-ils vraiment survécu à FDR ?

Pour moi, depuis la déclaration d'indépendance (qui a nécessité l'intervention des Français pour ne pas sombrer dans l'oubli, c'est dire), les Etats-Unis sont très surfaits.

[Taranne]

Faisons contre mauvaise fortune bon coeur : l'élection d'un noir à la présidence des USA, c'est bien quand même. Ca montre que le racisme des blancs est devenu suffisamment minoritaire pour ne pas jouer dans une élection d'une telle ampleur, et c'est déjà une victoire pour tous ceux qui pensent que l'humanité est une et indivisible.

[pankkake]

La vraie mauvaise nouvelle :

Si le taux officiel de participation à l'élection américaine du mardi 4 novembre n'a pas encore été publié, les premiers chiffres officieux semblent confirmer qu'il s'agit d'un scrutin historique également quant au nombre d'électeurs s'étant rendus aux urnes.

http://www.lemonde.fr/elections-americaine…038_829254.html

[Punu]

Quand je vois les réactions des noirs à Bruxelles (qui sont tous surexcités, la palme allant à une noire qui s'est vantée devant moi d'avoir dit à son fils que "désormais il pourrait marcher la tête haute" (?)), je me dis que si "les" blancs ne sont pas racistes, "les" noirs ont une forte conscience de race. Triste tout ça.

[john_ross]

Le taux de participation dans une élection indirecte est non pertinent ce qui est pertinent c'est le taux de participation dans les "swing states".

Il faut aussi regarder le taux de participation par district en fonction de ceux qui votaient aussi pour des représentants et/ou des sénateurs ainsi que l'élections de certains gouverneurs.

Et à partir de la on devrait pouvoir tirer quelques conclusions.

Le 4 novembre il n'y avait pas que le vote présidentiel.

[pankkake]

Le 4 novembre il n'y avait pas que le vote présidentiel.

C'est vrai, j'oubliais que les États-Unis sont moins éloignés de la démocratie que nous, et que certains pouvaient donc voter pour des trucs bien plus importants que de choisir son maître d'après un programme qu'il n'appliquera pas (a y réfléchir, élire un président, c'est aussi utile qu'un "vote consultatif").

[Invité rogermila]

Cet enthousiasme général qui salue la victoire d'Obama et ces slogans qui proclament, que "tout va changer", ça me rappelle le lendemain de l'election de Clinton avec les foules en délire qui l'acclamaient et lui qui n'arrêtait pas de faire des promesses tandis que les Européens et surtout les socialos français, se réjouissaient de voir les USA sortir de l'ère reaganienne.

Et après, qu'est-ce qu'il a fait Bill Clinton ?

[john_ross]

Il y avait aussi des référendums locaux comme en Arizona dont celui-ci:

http://www.liberaux.org/index.php?s=&s…st&p=491523

Arizona voters were in a negative mood when they cast ballots on statewide propositions Tuesday.

Five of the measures were rejected, including Proposition 202, which would have made business-friendly modifications to sanctions for employers of illegal immigrants.

Voters also turned thumbs down on:

- Proposition 200, which would have allowed payday loan outlets to stay in business under new rules.

- Proposition 105, a proposed amendment that would have made it more difficult to pass initiatives.

- Proposition 300, which would have given legislators a pay raise.

- And Proposition 201, a proposal to expand warranty rights for property buyers.

Voters approved two measures. Proposition 102 amends the constitution to ban same-sex marriage and Proposition 100 prohibits new local or state taxes or fees on real estate transactions.

Proposition 101, a proposed amendment to prohibit laws that restrict health care choices, was too close to call.

On Proposition 202, voters sided with the architects of the state's original illegal immigrant employment law who argued it would weaken the existing sanctions.

Questions autrement plus importantes que le choix du nom de son maître pour les prochaine 4 années s'il en est!

[Etienne]

Les démocrates auront le 20 janvier la présidence le sénat et le congrès et la question est pour faire quoi?

Marcher à grand pas vers le socialisme, conserver le Patriot Act, intensifier la guerre en Afghanistan, ….

En attendant, la dernière fois que ce genre de choses ont été tentées, le Congrès est passé tout entier aux Républicains à l'élection suivante (1994).

Quand je vois les réactions des noirs à Bruxelles (qui sont tous surexcités, la palme allant à une noire qui s'est vantée devant moi d'avoir dit à son fils que "désormais il pourrait marcher la tête haute" (?)), je me dis que si "les" blancs ne sont pas racistes, "les" noirs ont une forte conscience de race. Triste tout ça.

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