neuneu2k Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Carton assuré. Bah, dans l'isoloir tu reste face a un pauvre bout de papier recyclé hein, alors je sais pas ce que tu fais dans l'isoloir (c'est les mystères sacrés de la république), mais bon…
h16 Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Bah, dans l'isoloir tu reste face a un pauvre bout de papier recyclé hein, alors je sais pas ce que tu fais dans l'isoloir (c'est les mystères sacrés de la république), mais bon… Certes, mais les "assesseuses" te permettent de comprendre tout l'enjeu du scrutin. Tu ne glisseras pas ton billet dans l'urne totalement par hasard.
Brock Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Mhmm. Il faudrait un parti où les têtes de listes ne seraient que des femmes jeunes, à la plastique parfaite et aux discours sensuels.Carton assuré. tu rigoles mais ca marcherait. par exemple si je poste une illustration sur ternet, elle prend six fois plus de hits si il y a des boobs dessus. les boobs marchent mieux que les fesses qui n'ont pas le meme potentiel. Un candidat liberal, c'est un candidat avec de belles boucles de cheveux, des gros seins, des grosses fesses, et des tenues sexy. trop dur pour les intellos !
ernest Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Le PLD est récent, mais sa ligne est claire, ses propositions lisibles. Sa notoriété est légèrement plus faible que celle d'AL, notamment à cause de ses 3 ans d'existence en moins, et du fait qu'aucune figure n'y travaille son image activement depuis 6 ans). Avec le temps, je suis assez confiant sur le fait que nous rattraperons ce retard naturel. En tout cas, c'est un parti qui évolue avec ce que ses membres veulent faire ou non. Cette transparence a ses inconvénients en termes de mobilisation immédiate, elle a ses avantages en termes de motivation des talents dans la durée. Je trouve étrange la scission persistante entre AL et le PLD… alors qu'AL commence à prendre de l'ampleur. Oui, AL est beaucoup beaucoup plus connu que le PLD, avouons le, soyons honnêtes s'il vous plaît. Au début je trouvais Sabine un peu trop modérée, mais petit à petit elle s'améliore. Et en plus de cela, on dirait que les idées libérales sont durs à faire passer médiatiquement… entre Sabine et Salin, c'est assez étrange qu'aucun ne s'en sorte, il reste Mathieu Laine qui vient régulièrement chez Taddei, mais lui non plus n'est pas très clair dans ses positions. On sait qu'il y a deux solutions pour faire émerger une force libérale politiquement : 1) Noyauter un parti politique comme ont fait les communiste en Europe Orientale après 1945. En l'occurrence, mieux vaut investir l'UMP ou le MoDem pour créer une aile libérale dans un grand parti et petit à petit prendre de l'importance. 2) Créer un parti autonome, donc difficultés immenses pour créer une première audience, surtout pour des libéraux. Et AL a réussit cette première étape. Maintenant, on peut ne pas être d'accord avec les propositions… mais il faut bien leur reconnaître ce mérite.
José Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 On sait qu'il y a deux solutions pour faire émerger une force libérale politiquement : 1) Noyauter un parti politique comme ont fait les communiste en Europe Orientale après 1945. En l'occurrence, mieux vaut investir l'UMP ou le MoDem pour créer une aile libérale dans un grand parti et petit à petit prendre de l'importance. 2) Créer un parti autonome, donc difficultés immenses pour créer une première audience, surtout pour des libéraux. Et AL a réussit cette première étape. Maintenant, on peut ne pas être d'accord avec les propositions… mais il faut bien leur reconnaître ce mérite. 3) faire ce qui a été fait en Grande-Bretagne et aux States : pendant 40 ans faire tourner les think tank et gagner des esprits. En Estonie, c'est pas la création d'un parti libéral qui a fait avancer le schmilblick libéral, mais bien le fait que le président ai lu un livre, un seul, de Friedman. EDIT : Et puis, AL, c'est mal. PLD, c'est bien. C'est comme ça. C'est la vie.
eclipse Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Mhmm. Il faudrait un parti où les têtes de listes ne seraient que des femmes jeunes, à la plastique parfaite et aux discours sensuels. Carton assuré. Ça marche pas, Ségolène Royal a perdu (oui elle n'est pas jeune, mais de loin, botoxée, ripolinée, ça passe).
ULYSSE Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 AL pourrait même être encore plus connu, …simplement en ajoutant une lettre au parti, au hasard un F comme Fillias: ALF ALF
José Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Mhmm. Il faudrait un parti où les têtes de listes ne seraient que des femmes jeunes, à la plastique parfaite et aux discours sensuels. Le cas des politiques belges démontrent le contraire : Cool ! Le retour du AL bashing féroce.
eclipse Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Le cas des politiques belges démontrent le contraire : Ils souffrent du même mal que nous : non-renouvellement du personnel politique depuis trente ans. AL pourrait même être encore plus connu, …simplement en ajoutant une lettre au parti, au hasard un F comme Fillias: ALF ALF Bande de néo-libéraux bouffeurs de chats !
john_ross Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Je sais bien que c'est une émission de radio mais Sabine aurait pu s'épiler.
ULYSSE Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 si j'arrive à en faire quelque chose un peu comme la CDU en Allemagne je pense que ça serait déjà pas mal (je ne pense pas arriver à en faire un authentique parti libéral mais ne sait-on jamais). Tu as fumé de la Nicolobette ou de la Tollinchette ? L'UMP restera bonapartiste pour encore au moins le restant de tes jours. Et il y a peu de chances que tu en sois le prochain Bonaparte.
Invité jabial Posté 17 mars 2009 Signaler Posté 17 mars 2009 Ni Le Pen ni Krivine n'ont jamais été au pouvoir mais pourtant leurs idées sont partout dans la politique menée par les partis de gouvernement. Le but d'un parti libéral n'est pas d'obtenir des postes mais de faire passer des idées. Et si pour ça il faut avoir une image de diable, alors je signe tout de suite. Ce qu'il faut à la France c'est pas un truc mi-figue mi-raison qui sera jamais élu mais bien un parti libertarien ultra-extrémiste qui, s'il ne sera jamais élu, fera bouger les choses. Et pourquoi pas, de grands déclarations objectivistes du style "s'ils crèvent de froid dehors, c'est triste mais c'est leur problème", même si on ne le pense pas, ça choque et tant mieux. C'est comme ça qu'on acquiert une vraie audience. Le méchant est un rôle et il faut bien que quelqu'un le joue. Manger les enfants, ça vend mieux que la mièvrerie bien-pensante automatiquement perçue comme hypocrite de la part de gens comme nous qui sont considérés de toute façon comme des salauds par définition. Ils considèrent qu'on a des sabots fourchus? Ôtons nos pompes et montrons-les. Ca fera au moins du bon spectacle. Et à terme, une contre-culture - la nôtre. Finalement il avait raison le Schnappi. Libéralisme underground rulez.
ULYSSE Posté 18 mars 2009 Signaler Posté 18 mars 2009 Fillias trompe Sabine avec une bonne: http://www.youtube.com/watch?v=he5qtpg0QsM
Johnnieboy Posté 18 mars 2009 Signaler Posté 18 mars 2009 Ni Le Pen ni Krivine n'ont jamais été au pouvoir mais pourtant leurs idées sont partout dans la politique menée par les partis de gouvernement.Le but d'un parti libéral n'est pas d'obtenir des postes mais de faire passer des idées. Et si pour ça il faut avoir une image de diable, alors je signe tout de suite. Ce qu'il faut à la France c'est pas un truc mi-figue mi-raison qui sera jamais élu mais bien un parti libertarien ultra-extrémiste qui, s'il ne sera jamais élu, fera bouger les choses. Et pourquoi pas, de grands déclarations objectivistes du style "s'ils crèvent de froid dehors, c'est triste mais c'est leur problème", même si on ne le pense pas, ça choque et tant mieux. C'est comme ça qu'on acquiert une vraie audience. Le méchant est un rôle et il faut bien que quelqu'un le joue. Manger les enfants, ça vend mieux que la mièvrerie bien-pensante automatiquement perçue comme hypocrite de la part de gens comme nous qui sont considérés de toute façon comme des salauds par définition. Ils considèrent qu'on a des sabots fourchus? Ôtons nos pompes et montrons-les. Ca fera au moins du bon spectacle. Et à terme, une contre-culture - la nôtre. Finalement il avait raison le Schnappi. Libéralisme underground rulez. Woah… Juste, woah.
Aurel Posté 18 mars 2009 Signaler Posté 18 mars 2009 pourquoi pas, de grands déclarations objectivistes du style "s'ils crèvent de froid dehors, c'est triste mais c'est leur problème", même si on ne le pense pas, ça choque et tant mieux. Tu veux parler du communiqué du PLD sur Boutin ? En effet, il faut savoir jouer les pères fouettard avec une bonne argumentation.
Invité jabial Posté 18 mars 2009 Signaler Posté 18 mars 2009 J'ai déjà lu cet article, il est très bon. Ceci dit, ça reste de l'argumentation rationnelle fondée sur le réalisme. Or, on va nous répondre émotion, ch'tits n'enfants et morale gnan-gnan. La seule façon de ne pas avoir l'air d'un hypocrite en plus d'un salopard face à ce genre d'arguments, c'est déclarer - même paradoxalement de manière hypocrite - qu'on s'en fout et qu'on l'assume. Il y a tout un tas de gens qui pensent tout bas qu'ils s'en foutent, et si ce fait arrive à la connaissance des politiciens, tout un tas de politiques pourraient s'infléchir pour suivre le sens du vent, exactement comme même la gauche a commencé à tenir un discours anti-immigrés pendant la campagne de 2002.
Randian shithead Posté 18 mars 2009 Signaler Posté 18 mars 2009 Woah… Juste, woah. Franchement ouais, ça fait trop plaisir.
free jazz Posté 18 mars 2009 Signaler Posté 18 mars 2009 Le témoignage intéressant et désabusé de Caccomo, dans un entretien récent, visiblement très déçu par son expérience à l'Union des Moutons Panurgiques : Mon premier engagement a été d'adhérer à Génération Libérale et les cercles Idées-Action d'Alain Madelin, qui était pour moi le seul homme politique incarnant un engagement libéral authentique et dévoué à l'intérêt général. C'est pourquoi j'ai décidé de suivre sa démarche d'adhésion à l'Union pour un mouvement populaire (UMP), en espérant animer un courant libéral et réformateur au sein de l'UMP. Les intrigues l'ont emporté sur les idées, les convictions et les personnes. Puis il y a eu la création d'Alternative Libérale (AL). Enfin un parti explicitement libéral auquel j'ai beaucoup cru aussi, m'y associant dès le début. Mais encore une fois, les intrigues et les ambigüités ont brisé dans l'oeuf la dynamique partisane de sorte que la plus grande partie des intellectuels libéraux historiques (ALEPS) n'ont pas suivi ce mouvement. Enfin, je me suis intéressé à Nicolas Sarkozy à partir du moment où il a repris le contrôle de l'UMP, devenant peu à peu présidentiable sur la base d'un discours de rupture réellement nouveau. Quant à savoir si Sarkozy était libéral ou pas, j'avoue que je ne me posais pas cette question. D'ailleurs, les membres d'AL en sont à proposer des tests (!!) pour vérifier le degré de pureté libérale de leurs adhérents… On ne doit pas mettre au même niveau le combat d'idées, l'engagement intellectuel, qui doit demeurer le plus entier possible, puis l'engagement politique. Il faut faire des concessions. À ce moment, j'ai jugé qu'il était le seul candidat susceptible de provoquer la rupture attendue par les Français. Mon livre était sous-titré Impasse ou espérance… Aujourd'hui, je dois admettre que nous sommes dans l'impasse.(…) Pourquoi faut-il toujours que tout ce qui évoque le progrès (la culture, le social, la générosité) soit positionné à gauche? Malheureusement pour moi, la droite française a honte de ses racines libérales. Elle est devenue tellement étatiste et jacobine qu'elle se reconnaît plus volontiers dans des idées de gauche que dans des idées libérales qui vont être qualifiées d'extrême droite! D'ailleurs, en pratiquant l'ouverture, Sarkozy récupère l'idée de Bayrou. http://www.24hgold.com/francais/actualite-…;redirect=False
artemis Posté 19 mars 2009 Signaler Posté 19 mars 2009 Fillias trompe Sabine avec une bonne:http://www.youtube.com/watch?v=he5qtpg0QsM
Blèh Posté 19 mars 2009 Signaler Posté 19 mars 2009 Personellement j'ai un gros problème avec le PLD, que je retrouve moins chez AL : les communiqués et les textes sont, je trouve, supra chiant à lire - il faudrait ajouter un tl;dr à la fin pour les flemmards dans mon genre. C'est d'autant plus important pour moi que j'hésite à retourner à AL, à m'inscrire au PLD, ou bien simplement à faire des actions "dans mon coin" (j'habite à dix minutes à pied de Bordeaux III sans y être inscrit et en étant assez jeune pour me noyer dans le décor). Quant à s'engager dans l'UMP… je ne le supporterais pas. Noyé dans une masse de vieux lions et de jeunes loups avec qui je serai en profond désaccord, devoir supporter des réunions pompeuses et la lèche affichée au gouvernement, me mouiller pendant plusieurs décennies avec des conservateurs et des socialistes de droite pour que les "idées libérales" fassent élire un député qui passé ministre aura vite fait de tout passer à la trappe : non merci. Il me semble que les libéraux se sont déjà fourvoyés avec Chirac il y a un temps, avec Sarkozy pour certain il y a peu ; je ne vois pas pourquoi les choses changeraient.
Citronne Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 A quand notre sauveur(se) ( ) qui nous défendra contre le collectivisme rampant……. vivement l\'ouverture à la concurrence en 2010 pour voir la SNCF se casser la gueule (en espérant que l\'Etat ne nous fasse pas payer ses futurs déboires) Si si! Il y en a un! Il sort de l\'ombre,il se bat contre la SNCF, il se bat contre un bloqueur et il a la classe! [dailymotion]x3ivqa_liberte-cherie-pierre-schweitzer-su_politics[/dailymotion] Mhmm. Il faudrait un parti où les têtes de listes ne seraient que des femmes jeunes, à la plastique parfaite et aux discours sensuels. Carton assuré. Je propose toujours d\'essayer de monter le Women Libertarian Calendar si ça intéresse quelqu\'un comme projet… Je sais bien que c\'est une émission de radio mais Sabine aurait pu s\'épiler. Non monsieur! Parce que: http://fr.news.yahoo.com/55/20090310/tod-u…es-17baed7.html
Calembredaine Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Personellement j'ai un gros problème avec le PLD, que je retrouve moins chez AL : les communiqués et les textes sont, je trouve, supra chiant à lire - il faudrait ajouter un tl;dr à la fin pour les flemmards dans mon genre. C'est d'autant plus important pour moi que j'hésite à retourner à AL, à m'inscrire au PLD, ou bien simplement à faire des actions "dans mon coin" (j'habite à dix minutes à pied de Bordeaux III sans y être inscrit et en étant assez jeune pour me noyer dans le décor). Entre le Modem AL et le Nouveau Centre PLD, ton coeur balance? Tu ferais mieux de venir au repas libéral bientôt prévu sur Bordeaux!
Calembredaine Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Non monsieur! Parce que: http://fr.news.yahoo.com/55/20090310/tod-u…es-17baed7.html Je ne supporte pas cette mode de l'épilation totale, cette pédophilie affichée et revendiquée. Quelle hypocrisie à l'heure de la "régulation" du Net. Tiens! Je suis prêt à parier que Christine Albanel en est une adepte. je suis un conservateur du poil.
Nick de Cusa Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Il faudrait vraiment sortir les gens de leur confort parfois. Tout ce à quoi nous assistons avec la populace qui crie pour l'augmentation de la dette publique, ou pour désespérer les entrepreneurs, c'est ni plus ni moins que des gens qui scandent de facto : PLU - MEZ MES ENFANTS PLU - MEZ MES ENFANTS PLU - MEZ MES ENFANTS (mes neveux et nièces pour ceux qui n'ont pas d'enfants). Sous les circonlocutions, c'est franchement salaud de leur part. Parfois il faut peut-être être gentil, mais parfois il faut dire : ce que vous êtes en train de faire à vos enfants, c'est salaud. Et dire aux enfants : ce vos parents sont en train de vous faire, désolé de le dire, mais c'est salaud. Personellement j'ai un gros problème avec le PLD, que je retrouve moins chez AL : les communiqués et les textes sont, je trouve, supra chiant à lire - il faudrait ajouter un tl;dr à la fin pour les flemmards dans mon genre. C'est d'autant plus important pour moi que j'hésite à retourner à AL, à m'inscrire au PLD, ou bien simplement à faire des actions "dans mon coin" (j'habite à dix minutes à pied de Bordeaux III sans y être inscrit et en étant assez jeune pour me noyer dans le décor). Positionnements différenciés. Coups de com' d'un côté, discours posé de l'autre. Ca crée un choix.
Aurel Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Personellement j'ai un gros problème avec le PLD, que je retrouve moins chez AL : les communiqués et les textes sont, je trouve, supra chiant à lire - Pour les feignants dans ton cas, on le fera en images. Dés que nous aurons un bon dessinateur sous la main, on le fera en BD.
neuneu2k Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Pour les feignants dans ton cas, on le fera en images. Dés que nous aurons un bon dessinateur sous la main, on le fera en BD. Tu sais que c'est une idée géniale ?
José Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Pour les feignants dans ton cas, on le fera en images. Dés que nous aurons un bon dessinateur sous la main, on le fera en BD. Vous avez jamais pensé à contacter Les Inconnus ? (Oui, je sais, ils ne travaillent plus ensemble, mais y aurait pas moyen de faire un truc quand même ?)
Aurel Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Vous avez jamais pensé à contacter Les Inconnus ? (Oui, je sais, ils ne travaillent plus ensemble, mais y aurait pas moyen de faire un truc quand même ?) Déjà difficile d'impliquer des libéraux convaincus dans un parti, imagine les autres. Un parti politique n'est pas sexy, il est peuplé de crétins et d'opportunistes n'est-ce pas ? En revanche, je laisse l'idée à LC.
José Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Déjà difficile d'impliquer des libéraux convaincus dans un parti, imagine les autres. Un parti politique n'est pas sexy, il est peuplé de crétins et d'opportunistes n'est-ce pas ? Je ne pensais pas à une adhésion, mais à une collaboration ponctuelle.
José Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Un parti politique n'est pas sexy, il est peuplé de crétins et d'opportunistes n'est-ce pas ?
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