Nick de Cusa Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Tu sais que c'est une idée géniale ? Evidemment puisqu'elle vient d'Aurel. Déjà difficile d'impliquer des libéraux convaincus dans un parti, imagine les autres. Un parti politique n'est pas sexy, il est peuplé de crétins et d'opportunistes n'est-ce pas ? L'autodérision. Génial.
Invité jabial Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Sous les circonlocutions, c'est franchement salaud de leur part. Rira bien qui rira le dernier : quand le service de la dette publique atteindra un niveau insupportable, ce sera la fin. L'Etat n'est pas capable de se modérer, il enflera jusqu'à l'explosion. Et donc, cette dette, on ne la paiera pas. Et qui se retrouvera sans retraite? Pas le enfants
F. mas Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Pour revenir au sujet : l'ump est l'exemple type du catch all party bien connu des pipolitistes. Ses militants et ses élus ne défendent pas des idées, mais des intérêts et des stratégies pour conquérir et conserver le pouvoir. Dans ce but exclusif, ils sont prêts à défendre n'importe quoi, voire à offrir le spectacle de sensibilités extrêmement différentes pour récupérer le plus de suffrages possible. L'idéal de la formation du flan X. Bertrand est d'offrir au citoyen esbaudi du socialisme, du libéralisme, du radical socialisme, des cathos sociaux, du centrisme que sais-je encore, tout en restant sur le fond un appareil centralisé, bureaucratique, répondant aux mêmes réflexes et aux mêmes mécanismes de fonctionnement que les autres formations politiques dominantes, avec un personnel complètement interchangeable (vous voyez des différences de fond entre Barnier, Lamassoure, Lepeltier, Dati et con sorts, vous ?). Remarquons toutefois que la stratification oligarchique de l'ump, déjà très (très très) présente au sein du rpr, n'a fait que s'accélérer. Il y a dix ans, un jeune du rpr pouvait espérer monter dans l'appareil. Maintenant, peau d'zob, les "jeunes pop" ne sont qu'une version plus ou moins raffinée de pompom girls. La comm a fait des dégâts à l'ump, et semble hélas avoir accélérer le processus de crétinisation généralisé de ses cadres les plus jeunes. Il suffit de voir son président pour se convaincre que la politique en France est devenue le point de rendez-vous de tous les crevards sans talents.
ULYSSE Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 il est peuplé de crétins et d'opportunistes n'est-ce pas ? Il ne faut pas trop simplifier. Il y a aussi des crétins opportunistes, et des opportunistes crétins. Un parti politique est la somme de tous les possibles. Aucun rapport, MAM parle en ce moment sur Public Sénat. Enjoy the reality !
Blèh Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Entre le Modem AL et le Nouveau Centre PLD, ton coeur balance? Tu ferais mieux de venir au repas libéral bientôt prévu sur Bordeaux! C'est exactement ça… Pour les feignants dans ton cas, on le fera en images. Dés que nous aurons un bon dessinateur sous la main, on le fera en BD. Ah, voilà qui est déjà plus à mon niveau . Sans parler des non-libéraux effectivement, qui pour lire des communiqués de presse de trois mètres de long avec lesquels ils ne sont "pas d'accord", ne sont pas les premiers. Bonne idée.
Aurel Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 des communiqués de presse de trois mètres de long Peut-être faut-il une version de 3 lignes avec une image qu'on appellerait "Communiqué pour les Nuls, les Mous et les Feignants". La réflexion est lancée. Nous pourrions aussi le faire en mots clefs cachés dans une grille de lettres façon jeux estivaux. Il manque ausi des mots croisés libéraux, et je peux même te proposer un vieux collector dont j'ai les derniers exemplaires à la maison :"Monopole public". Les textes des cartes de jeu tiennent en 4 lignes avec un dessin pour illustrer le propos.
Skit Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Evidemment puisqu'elle vient d'Aurel. J'ai copyrightée l'idée avant même que les status de LC soient signés.
Blèh Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Peut-être faut-il une version de 3 lignes avec une image qu'on appellerait "Communiqué pour les Nuls, les Mous et les Feignants". La réflexion est lancée. Nous pourrions aussi le faire en mots clefs cachés dans une grille de lettres façon jeux estivaux. Il manque ausi des mots croisés libéraux, et je peux même te proposer un vieux collector dont j'ai les derniers exemplaires à la maison :"Monopole public". Les textes des cartes de jeu tiennent en 4 lignes avec un dessin pour illustrer le propos. "Monopole Public" m'intéresse beaucoup, mais j'avais lu ici qu'il était épuisé… J'adore les jeux de plateau et s'il en reste, je suis preneur !
Aurel Posté 20 mars 2009 Signaler Posté 20 mars 2009 Ce sont les réserves que je me suis gardées (privilège de concepteur), et sans boite. Mais je suis un peu feignant moi aussi, il faut que je retourne dans mon bordel stocké dans une chambre de service. Je dois en avoir une cinquantaine. A voir.
nidhalg Posté 24 mars 2009 Signaler Posté 24 mars 2009 Marrant le titre de ce sujet. On devrait peutêtre ouvrir un topic "S'inscrire ou pas s'inscrire au parti communiste!" Parce que pour moi c'est la même chose PC: Liberté individuelle 1%, liberté économique 0%, esclavage 99% UMP: liberté individuelle 0%, liberté économique 1%, inquiqition 99% Pourquoi s'encarter chez les antilibéraux quand on a le chance d'avoir un parti comme alternative libérale? Liberté individuelle 50%, liberté économique 50%
eclipse Posté 24 mars 2009 Signaler Posté 24 mars 2009 Pourquoi s'encarter chez les antilibéraux quand on a le chance d'avoir un parti comme alternative libérale?
le dernier dino Posté 24 mars 2009 Signaler Posté 24 mars 2009 Pourquoi s'encarter chez les antilibéraux quand on a le chance d'avoir un parti comme alternative libérale? C'est ce qu'on appelle avoir une chance de cocu…
nidhalg Posté 24 mars 2009 Signaler Posté 24 mars 2009 ouai c'est une chance.. tous les pays n'ont pas un tel partis
Brock Posté 24 mars 2009 Signaler Posté 24 mars 2009 il y a 12 mots dans ton post, mais quand meme une faute a parti.
nidhalg Posté 24 mars 2009 Signaler Posté 24 mars 2009 Ouai jé toujour u in problém avaik l'ortograf. L'ortografe é ilojik é moa je ne con prend ke la lojik
h16 Posté 24 mars 2009 Signaler Posté 24 mars 2009 Ouai jé toujour u in problém avaik l'ortograf. L'ortografe é ilojik é moa je ne con prend ke la lojik Apparemment, même pas.
Invité Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Depuis combien de temps la droite est au pouvoir dans ce pays ? Et on n'a toujours pas une économie libérale. Chirac a dit que l'ultralibéralisme était un totalitarisme, Sarkozy prétend qu'il existe une dictature du marché. Beaucoup de personnes ayant des affinités libérales se contentent de l'UMP, ou de la droite plus largement. Bien joué, intégrer la droite est non seulement accepter l'insulte a notre intelligence qu'est ce spectacle politique, mais non seulement c'est éliminer toute chance a un parti liberal de percer, on est neutralisé. Alors prenez votre carte et raquez, vous aimez peut etre cela au fond.
Aurel Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Beaucoup de personnes ayant des affinités libérales se contentent de l'UMP, ou de la droite plus largement. Il se trouve que ce clivage gauche-droite reste une référence pour les Français. Le Modem, qui a tenté de transcender ce clivage un peu grotesque, n'a pu exister qu'en surfant sur le succès éphémère de Bayrou. Aujourd'hui, il penche sérieusement à gauche. Bref on est d'un bord, ou de l'autre. Même chez les centristes les plus mous. Les libéraux se targuent de n'être ni de droite ni de gauche. En général, ils se prennent des baffes des deux côtés. Mais se déclarer libéral suscite moins de ricannement et d'attaques gratuites droite qu'à gauche. Certains libéraux historiquies ont même pu prospérer à droite. De plus, les aspects économiques du libéralisme ne passent carrément pas à gauche, souvent pas même chez les libéraux qui se disent de gauche. Tant qu'on ne milite pas dans un parti, ce n'est pas très grave. Mais sur l'échiquier politique, le choix est obligatoire. Et il reste binaire jusqu'à nouvel ordre.
Invité Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Mais se déclarer libéral suscite moins de ricannement et d'attaques gratuites droite qu'à gauche Okay, admettons, mais après ? Ce sont les pékins du coin dont tu parles. Les hommes de l'Etat de droite insultent souvent le libéralisme de dictature, de totalitarisme, de concurrence sauvage, de capitalisme des bridés. Bref, si je ferme les yeux, j'ai du mal à faire la différence entre un politicien de droite, de gauche, ou du modem. Donc en gros, s'inscrire ou voter UMP revient à baser son choix sur un critère : qu'en pensent les gens ? A cette question, oui je veux bien admettre que les gens de droite sont plus tolérants. Alors que le vrai choix est : qu'est-ce que pensent ces groupes politiques, leur leaders ? Et là, c'est communément dit et répété mais n'empêche qu'ils sont pareils. Alors choisir entre la corde ou la ceinture pour se pendre, je préfère m'abstenir. Au moins, je ne suis pas complice. C'est peut être facile comme position, mais en prendre une autre me parait stupide. D'ailleurs en France, utilitairement parlant, si on veut arriver à la conjoncture fatale où on n'aura d'autre choix que de libéraliser le pays, il vaut mieux voter à gauche. Mitterand nous l'a prouvé, enfin corrigez moi si je me trompe. Mais cet argument n'est peut être plus valable, car j'essaie d'imaginer ce qu'aurait pu faire le PS si Ségolène avait gagné, et tous les jours les actions et politiques de l'UMP me mènent à penser que finalement la cruche m'aurait moins fait rager que l'hyperactif.
Aurel Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Tu te positionnes en individu passif qui subit une classe politique illibérale. Elle ne changera pas, même si l'opinion publique évolue. L'abstention n'a jamais changé les choses, hélas. Prends ton destin en main, rentre dans l'arène politique et rejoins le PLD. Fais le choix de défendre tes convictions pour diminuer la taille de l'Etat et son périmètre d'action. Ou agis pour LC si tu es bloqué sur l'action politique pour le moment.
Invité Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Tu te positionnes en individu passif qui subit une classe politique illibérale. Elle ne changera pas, même si l'opinion publique évolue. L'abstention n'a jamais changé les choses, hélas. Prends ton destin en main, rentre dans l'arène politique et rejoins le PLD. Fais le choix de défendre tes convictions pour diminuer la taille de l'Etat et son périmètre d'action. Ou agis pour LC si tu es bloqué sur l'action politique pour le moment. Je vais passer pour un con, mais je connais pas ces abréviations et google ne m'a pas aidé sur le coup. Parti libéral démocrate ? = PLD ça existe en France ?
neuneu2k Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Je vais passer pour un con, mais je connais pas ces abréviations et google ne m'a pas aidé sur le coup. Alors ça c'est bas !
eclipse Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Je vais passer pour un con, mais je connais pas ces abréviations et google ne m'a pas aidé sur le coup. PLD : Parti Libéral Démocrate http://www.lepartiliberal.fr/ (la soupe d'Aurel) http://www.wikiberal.org/wiki/Parti_lib%C3…_d%C3%A9mocrate LC : Liberté Chérie http://www.liberte-cherie.com/ (voir http://www.wikiberal.org/wiki/Libert%C3%A9_ch%C3%A9rie ) Parti libéral démocrate ? = PLDça existe en France ? Oui le monsieur qui vient de te causer en est le patron. @Aurel, il faut que tu renforces le marketing apparemment.
Invité Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Désolé Je n'avais encore appelé liberté chérie LC donc ça ne m'est pas venu à l'idée. Je connais mais ça a l'air beaucoup plus développé dans le sud de la France que vers Paris ou l'Aube. (enfin la champagne ardenne en gros) Par contre pour le PLD, je ne connais pas. Enfin j'en avais entendu parler parfois sur ce forum mais je pensais que ce n'était pas en France. (un nom comme ça, ça ne sonnait pas français à mon gout) - le type qui ne percute rien au bout de 500 messages. Oui le monsieur qui vient de te causer en est le patron. Okay la gaffe : j'ai l'air fin. Je vais m'instruire sur le PLD Pourquoi un parti insensé comme Chasse pêche nature et tradition arrive à se présenter aux présidentielles et pas un parti comme le PLD ? Ce n'est pas votre objectif, ou manque de moyen, pas de maire pour signer, ou aucun volontaire pour être le pacha ? J'ai du mal à voir. D'après moi, un parti comme celui là pourrait/devrait être au moins le troisième parti qui "arbitre" à défaut de faire partie du choix binaire à la place de l'UMP. Enfin, en même temps j'ai jamais pu digérer que les communistes fassent toujours autant de voix après la chute du mur de Berlin. Mystère.
Aurel Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Par contre pour le PLD, je ne connais pas. Enfin j'en avais entendu parler parfois sur ce forum mais je pensais que ce n'était pas en France. PLD comme Petit Limité Discret, eh oui. Pour le moment. LC a mis du temps à gagner en notoriété. Se lancer en septembre 2008 lorsque la méga crise du siècle éclate, reconnais que c'est challenge. C'est aussi le meilleur moment pour poser les bonnes fondations et assumer une ligne libérale vraiment distincte des autres formations. Si t'as d'autres remarques blessantes, profites-en pour les envoyer dans le fil. C'est Happy Hour Noël.
Invité Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 PLD comme Petit Limité Discret, eh oui. Pour le moment. LC a mis du temps à gagner en notoriété.Se lancer en septembre 2008 lorsque la méga crise du siècle éclate, reconnais que c'est challenge. C'est aussi le meilleur moment pour poser les bonnes fondations et assumer une ligne libérale vraiment distincte des autres formations. Si t'as d'autres remarques blessantes, profites-en pour les envoyer dans le fil. C'est Happy Hour Noël. C'est vrai qu'entre deux articles de journalistes ignorants, c'est dur d'appeler à la confiance dans la responsabilité. Il faudrait faire une conférence sur la crise juste avant à chaque fois, il y a beaucoup trop de profanes de l'économie peut être. Effectivement, la jeunesse de ce parti explique pourquoi il n'a relativement pas de notoriété par rapport aux autres. Mais je suis quand même choqué qu'il ait fallu t'attendre pour voir se monter un parti libéral en France qui se présente directement comme tel. Comme slogan, faudrait tenter "ce pays n'est peut être pas foutu"
José Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 …lorsque la méga crise du siècle éclate… Bof, il n'a toujours que 9 ans, ce siècle.
Nick de Cusa Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Des fois, c'est un peu l'impression qu'on a quand on essaie de faire entendre nos arguments:
Aurel Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Bof, il n'a toujours que 9 ans, ce siècle. Ce siècle avait neuf ans ! Rome remplaçait Sparte, Déjà Napoléon perçait sous Nicolas, Et du premier consul déjà, par maint endroit, Le front de l'empereur brisait le masque étroit.
Calembredaine Posté 25 mars 2009 Signaler Posté 25 mars 2009 Il se trouve que ce clivage gauche-droite reste une référence pour les Français. Tant qu'on ne milite pas dans un parti, ce n'est pas très grave. Mais sur l'échiquier politique, le choix est obligatoire. Et il reste binaire jusqu'à nouvel ordre. Monumentale erreur. Si tu veux que le PLD trace son sillon, il faut impérativement sortir de ce choix quitte au début à prendre des baffes et ne pas être compris. Sinon ton parti se dissoudra et disparaîtra à l'instar d'AL. A moins de vouloir, bien sûr, "faire carrière" dans ce cas, tout les moyens sont bons. Si tu n'arrives pas à sortir de ce modèle binaire, autant intégrer un parti classique et renforcer l'aile libérale. ça a un peu fonctionné un peu à droite, Chirac et Sarkozy ont eu leur brève période tendance libérale avant de sombrer à nouveau dans le socialisme. Enfin bon, j'imagine que tu as déjà beaucoup réfléchi à cela et que ta décision est prise depuis longtemps.
Messages recommandés
Archivé
Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.