Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Justement non, les gens instruits savaient qu'elle était ronde et les autres ne se posaient pas vraiment la question. Comme les moines étaient les plus instruits ils devaient savoir alors. Mais alors pourquoi ne le disaient ils pas ? Pourquoi ne pas avoir changé le dogme de la terre plate ?
Lancelot Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Comme les moines étaient les plus instruits ils devaient savoir alors. Mais alors pourquoi ne le disaient ils pas ? Pourquoi ne pas avoir changé le dogme de la terre plate ? D'où est-ce qu'il sort ce "dogme de la terre plate il y a 1000 ans" ? Ils ont changé les programmes depuis quelques années et on n'étudie plus Eratosthène en cours de physique au lycée ?
h16 Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Comme les moines étaient les plus instruits ils devaient savoir alors. Mais alors pourquoi ne le disaient ils pas ? Pourquoi ne pas avoir changé le dogme de la terre plate ? La Terre ronde était une donnée connue depuis la Grèce antique au moins (5ème siècle avant JC, ce qui nous fait plus de 2500 ans). Et pas par spéculation, mais bien par l'expérience, le calcul et l'observation. Et le degré de précision sur le calcul du rayon était assez bon, de surcroît (6400 km au lieu de 6378). http://science-energie.chez-alice.fr/Physi…Eratosthene.htm C'est de la culture générale de base.
Dardanus Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 D'ailleurs l'Empereur au Moyen-Age est représenté tenant un globe dans la main pour symboliser son règne universel.
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 La Terre ronde était une donnée connue depuis la Grèce antique au moins (5ème siècle avant JC, ce qui nous fait plus de 2500 ans). Et pas par spéculation, mais bien par l'expérience, le calcul et l'observation. Et le degré de précision sur le calcul du rayon était assez bon, de surcroît (6400 km au lieu de 6378). http://science-energie.chez-alice.fr/Physi…Eratosthene.htm C'est de la culture générale de base. Justement au MA on croyait qu'elle était plate.
TODA Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Justement au MA on croyait qu'elle était plate. justement, au XXI ème siècle, on croyait qu'au moyen âge on croyait qu'elle était plate!
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 justement, au XXI ème siècle, on croyait qu'au moyen âge on croyait qu'elle était plate! Les Romains et les Grecs savaient qu'elle était ronde, oui. Mais au moyen âge on croyait qu'elle était plate, pas ronde. Je l'ai lu, et pas dans un manuel scolaire.
Lancelot Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Les Romains et les Grecs savaient qu'elle était ronde, oui. Mais au moyen âge on croyait qu'elle était plate, pas ronde. Je l'ai lu, et pas dans un manuel scolaire. D'ailleurs l'Empereur au Moyen-Age est représenté tenant un globe dans la main pour symboliser son règne universel. …
Dardanus Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Les Romains et les Grecs savaient qu'elle était ronde, oui. Mais au moyen âge on croyait qu'elle était plate, pas ronde. Je l'ai lu, et pas dans un manuel scolaire. Mais vous ne l'avez certainement pas lu dans l'ouvrage d'un historien : les gens du M-Age savaient que la Terre était une sphère même s'ils se faisaient une vision très fantaisiste du monde.
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Mais vous ne l'avez certainement pas lu dans l'ouvrage d'un historien : les gens du M-Age savaient que la Terre était une sphère même s'ils se faisaient une vision très fantaisiste du monde. Mais alors pourquoi j'ai partout lu que les gens pensaient qu'elle était ronde ?
TODA Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Les Romains et les Grecs savaient qu'elle était ronde, oui. Mais au moyen âge on croyait qu'elle était plate, pas ronde. Je l'ai lu, et pas dans un manuel scolaire. Au moyen âge, on était déjà un con: on n'arrête pas le progrès!
Lancelot Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Mais alors pourquoi j'ai partout lu que les gens pensaient qu'elle était ronde ? Parce que c'est une bonne approximation de la réalité ?
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Parce que c'est une bonne approximation de la réalité ? Bah Dardanus, et je trouve ça bizarre, dit que les gens du MA savaient qu'elle était ronde, la Terre.
Lancelot Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Bah Dardanus, et je trouve ça bizarre, dit que les gens du MA savaient qu'elle était ronde, la Terre. Ils le savaient. 1) Relire ce qu'il a écrit pour comprendre pourquoi. 2) Relire (attentivement) le post auquel je répondais pour comprendre ma réponse.
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Ils le savaient.1) Relire ce qu'il a écrit pour comprendre pourquoi. 2) Relire (attentivement) le post auquel je répondais pour comprendre ma réponse. Ouais lol. Je voulais dire : j'ai partout lu que les gens du MA pensait qu'elle était plate.
Nick de Cusa Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 C'est une qualité indispensable pour un libéral. Il faut se confronter aux faits. C'est douloureux au début, surtout vu le formatage dont on bénéficie en France. Personnellement, étant dans le milieu médical étatiste s'il en est, je t'assure qu'au début ça m'a fait un choc! Mais l'exigence de rationnalité doit être finalement plus forte. On ne s'était pas croisé dans un discussion sur un site web où il y avait un article anti wikibéral?
DiabloSwing Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Peut-être qu'il suffit de s'imaginer la Terre comme une pizza : elle est ainsi ronde en même temps que plate. My two cents.
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Peut-être qu'il suffit de s'imaginer la Terre comme une pizza : elle est ainsi ronde en même temps que plate.My two cents. En forme de "disque" peut être. Mais pas en forme de boule.
Brock Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 bon les zamis je vais arreter les facepalm sur vos discussions sinon je vais etre a cours rapidement
TODA Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Peut-être qu'il suffit de s'imaginer la Terre comme une pizza : elle est ainsi ronde en même temps que plate.My two cents. t'es sûr de ne pas être anachronique? Y connaissaient les pizzas, au moyen âge?
José Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 t'es sûr de ne pas être anachronique? Y connaissaient les pizzas, au moyen âge? Dès l'Antiquité grecque même. Le livreur de pizza de l'époque :
Lancelot Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 En forme de "disque" peut être. Mais pas en forme de boule. Dernière tentative : après une ahurissante recherche d'au moins 20 secondes sur google j'ai trouvé ce lien Regarde la partie "moyen âge". Après, si tu veux continuer de dire des bêtises plus grosses que toi avec aplomb, ça te regarde.
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Dernière tentative : après une ahurissante recherche d'au moins 20 secondes sur google j'ai trouvé ce lienRegarde la partie "moyen âge". Après, si tu veux continuer de dire des bêtises plus grosses que toi avec aplomb, ça te regarde. Oui bah je disais ce que j'avais lu et appris. Merci pour le lien au passage c'est très intéressant. On ne nous l'apprend pas ça à l'école.
Ash Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Je lui trouve un côté mauriceb-lobinesque. Ah ! Je vois que je suis pas le seul.
David Boring Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Oui bah je disais ce que j'avais lu et appris. Merci pour le lien au passage c'est très intéressant. On ne nous l'apprend pas ça à l'école. Tu ne l'as pas lu ni appris de quelqu'un qui sait de quoi il parle. C'est simplement une idée reçue que des gens qui n'ont aucune connaissance sur le sujet aiment à ressortir pour servir d'argument dans des conversations qui n'ont rien à voir. Exactement ce que tu as fait, quoi.
Luis Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Zax, il est bien possible que la plupart des histoires que l'on raconte aujourd'hui dans les discussions sur le Moyen-Âge soient critiques envers celui-ci, car les gens (et particulièrement la gauche) font, en gros, l'association d'idée Moyen-Âge = suprématie de l'Eglise = obscurantisme. N'utilise-t-on pas l'adjectif "moyen-âgeux" lorsqu'on veut dénigrer une idée ? Tu peux aller voir sur http://www.passion-histoire.net, c'est un forum consacré à l'Histoire et il y a plusieurs médiévistes qui y sévissent. Tu verras que ces a priori négatifs sur le Moyen-Âge sont très injustes.
Jiplasse Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Je me souviens d'une bd que j'avais lu quand j'étais petit (surement dans un Picsou Magazine) avec Mickey (qui jouait peut être le rôle de Christophe Colomb je ne me souviens plus) qui était le seul à penser que la terre était sphérique au milieu de gens pour qui le fait qu'elle était plate était une évidence. A la fin de l'histoire bien évidemment Il arrive à prouver à tout le monde qu'elle est bien sphérique (en voyageant en bateau je pense). Ca m'avait marqué (puisque je m'en souviens encore).
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Zax, il est bien possible que la plupart des histoires que l'on raconte aujourd'hui dans les discussions sur le Moyen-Âge soient critiques envers celui-ci, car les gens (et particulièrement la gauche) font, en gros, l'association d'idée Moyen-Âge = suprématie de l'Eglise = obscurantisme. N'utilise-t-on pas l'adjectif "moyen-âgeux" lorsqu'on veut dénigrer une idée ?Tu peux aller voir sur http://www.passion-histoire.net, c'est un forum consacré à l'Histoire et il y a plusieurs médiévistes qui y sévissent. Tu verras que ces a priori négatifs sur le Moyen-Âge sont très injustes. Merci, je connaissais pas ce site. Je sais que le MA n'est pas entièrement noir, j'ai lu à propos de ça. D'ailleurs le livre de Ken Follet "Un monde sans fin" le montre bien. Lis le il est génial. Mais je pense qu'il y a une part de vérité quand même. Mais ce qui m'étonne, c'est pas que les gauchistes soit très présents. C'est qu'ils aient réussi à nous faire croire des trucs faux ou à moitié faux en nous manipulant. C'est énorme je trouve, je ne peux que les féliciter. Chapeau. L'Angleterre, les USA, le Canada et le Japon sont ils les seuls pays qui ont été moins touchés que nous par la manipulation gaucho ?
Nick de Cusa Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 Merci, je connaissais pas ce site. Je sais que le MA n'est pas entièrement noir, j'ai lu à propos de ça. D'ailleurs le livre de Ken Follet "Un monde sans fin" le montre bien. Lis le il est génial. Mais je pense qu'il y a une part de vérité quand même. Mais ce qui m'étonne, c'est pas que les gauchistes soit très présents. C'est qu'ils aient réussi à nous faire croire des trucs faux ou à moitié faux en nous manipulant. C'est énorme je trouve, je ne peux que les féliciter. Chapeau. L'Angleterre, les USA, le Canada et le Japon sont ils les seuls pays qui ont été moins touchés que nous par la manipulation gaucho ? La France semble être le pays où c'est le pire. Quand on fait des sondages avec comme question "pensez-vous que l'économie de marché est le meilleur système pour votre pays", c'est le seul pays où il y a plus de "non" que de "oui".
Zax Posté 24 février 2009 Signaler Posté 24 février 2009 La France semble être le pays où c'est le pire. Quand on fait des sondages avec comme question "pensez-vous que l'économie de marché est le meilleur système pour votre pays", c'est le seul pays où il y a plus de "non" que de "oui". Mais pourtant il est un fait incontestable. La mondialisation et l'économie de marché sont bel et bien là, on n'y peut rien c'est comme ça. C'est le système qui le veut. Y être favorable ou pas ne change rien, on ne reviendra jamais en arrière. Ca me rappelle les socialistes qui disent qu'il faut augmenter les impôts et tout et tout, ils vont à contre courant. Mais ce qui me choque surtout venant d'eux, c'est qu'ils ne sont pas pauvres du tout. Ils viennent pour beaucoup de familles aisées voire riches, sont très bien habillés, vivent dans de beaux quartiers, et ont fait de très hautes études.
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