José Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 …que le général de Gaulle dénonçait déjà avant que la majorité des personnes de ce forum ne soient nés! La pourriture de la polarisation politique entre gauche et droite est autrement préférable à la saloperie de l'homme providentiel. De Gaulle, "au-dessus des partis", quelle misérable blague !
Saxval Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 Ou à défaut d'être notre champion du libéralisme, que ce soit lui le mieux placé pour en finir avec cette farce politique pseudo démocratique Gauche Droite, qui nous pourrit la vie politique depuis des décennies ,et que le général de Gaulle dénonçait déjà avant que la majorité des personnes de ce forum ne soient nés! La vraie farce politique c'est d'avoir un président qui a du pouvoir
Lancelot Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 En fait j'ai l'impression qu'en France beaucoup de gens se voilent la face. Pourquoi je ne sais pas, mais c'est pas une solution. On pourrait aller tellement loin si on faisait les réformes qui s'imposent. Et puis si tout le monde s'y mettait, ensembles, on pourrait tous se donner la main, et on ferait le tour de la Terre et puis, et puis… Ben on retournerait bosser.
TODA Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 La vraie farce politique c'est d'avoir un président qui a du pouvoir les basques demandant leur entrée dans la confédération helvétique? Alternative à étudier!
TODA Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 La pourriture de la polarisation politique entre gauche et droite est autrement préférable à la saloperie de l'homme providentiel. De Gaulle, "au-dessus des partis", quelle misérable blague ! On pourrais aussi essayer un homme ou une femme,issus et/ou soutenus par un parti de militants actif et autonomes, respectueux d'un autre type de pluralité, et capable de réconcilier un peu les français avec les efforts (intellectuels pour commencer) à fournir pour orienter notre vie vers quelque chose de moins nawak
José Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 TODA, à ton âge, tu crois encore au Père Noël ?
neuneu2k Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 On pourrais aussi essayer un homme ou une femme,issus et/ou soutenus par un parti de militants actif et autonomes, respectueux d'un autre type de pluralité, et capable de réconcilier un peu les français avec les efforts (intellectuels pour commencer) à fournir pour orienter notre vie vers quelque chose de moins nawak On pourrait, mais ce n'est certainement pas celui qui a transformé l'UDF d'un parti décentralisé et pluraliste en organe de promotion d'un seul homme qui peut correspondre a ce besoin.
Saxval Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 On pourrais aussi essayer un homme ou une femme,issus et/ou soutenus par un parti de militants actif et autonomes, respectueux d'un autre type de pluralité, et capable de réconcilier un peu les français avec les efforts (intellectuels pour commencer) à fournir pour orienter notre vie vers quelque chose de moins nawak Il faudrait compter sur un homme politique pour apprendre à gérer sa vie ? . Et dire que je passe pour un dangeureux socialiste par ici. . Quand trouve la classe politique française affreusement paternaliste… c'est pas étonnant si les électeurs ne demandent qu'à être pris par la main…
TODA Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 TODA, à ton âge, tu crois encore au Père Noël ? Non, mais je crois à ce que me dit mon maître spirituel, mon senseï,! na! et pis mon senseï, et bin, il me dit de ne jamais renoncer, d'être déterminée et persévérante Et pis de décider, seule, et après de faire tout ce qu'il faut pour que ce que je (souhaite, décide, rêve) se réalise! Et d'écouter personne, enfin de pas écouter ceux qui essaient de me décourager et de m'empêcher de faire ce que j'ai à faire! Et en plus, illé pus bo que l'père noël Na!
José Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 Et bien, TODA, vote pour ton senseï alors, mais pas pour Bayrou, vertudieu !
TODA Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 Il faudrait compter sur un homme politique pour apprendre à gérer sa vie ? . Et dire que je passe pour un dangeureux socialiste par ici. .Quand trouve la classe politique française affreusement paternaliste… c'est pas étonnant si les électeurs ne demandent qu'à être pris par la main… Je dis juste le contraire! c'est aux adultes de ce pays, ceux qui ont fait la preuve qu'ils sont capables de gérer leur vie (et éventuellement d'élever leurs enfants, pour ceux qui en ont) de militer au sein d'un parti capable de faire élire une personne capable de les écouter et de tenir compte, de s'appuyer sur leur expérience pour diriger le pays d'une manière un peu moins absurde, pour le bien, en effet, de tous et non plus d'une petite minorité de bandits malfaisants au service d'eux mêmes et de leurs proches et complices!!! On pourrait, mais ce n'est certainement pas celui qui a transformé l'UDF d'un parti décentralisé et pluraliste en organe de promotion d'un seul homme qui peut correspondre a ce besoin. je repose la question: QUI?
José Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 …ceux qui ont fait la preuve qu'ils sont capables de gérer leur vie (et éventuellement d'élever leurs enfants, pour ceux qui en ont) de militer au sein d'un parti capable de faire élire une personne capable de les écouter et de tenir compte, de s'appuyer sur leur expérience pour diriger le pays d'une manière un peu moins absurde, pour le bien, en effet, de tous et non plus d'une petite minorité de bandits malfaisants au service d'eux mêmes et de leurs proches et complices!!! TODA, ça, c'est l'antienne qu'on nous serinne depuis plus de 200 ans. Ça marche pas, ça marchera jamais. Oui, pour placarder des affiches, les honnêtes gens, ça, ils peuvent le faire. Mais pour pouvoir influencer sur la direction du parti, se placer en bonne place sur les listes pour être élu, etc., il faut être un prédateur, un fumier de première bourre, un mec qu'on ne peut décemment pas inviter à table. La seule façon pour que des honnêtes puissent à nouveau s'investir en politique avec succès, c'est en supprimant la rémunération des élus et le financement public des partis. Sinon, autant attendre la venue du Messie, c'est autrement plus réaliste comme option, et moins frustrant.
TODA Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 Et bien, TODA, vote pour ton senseï alors, mais pas pour Bayrou, vertudieu ! D'abord, mon senseï, il n'est pas élu! Aucune trace de démocratie chez nous! Et puis il a autre chose à faire que de venir s'occuper de nos petits problèmes franco français! Il nous demande juste, à chacun individuellement, d'apprendre à surmonter nos problèmes en leur trouvant les solutions optimales! Chacun son karma! nous, les français, nous avons un sacré blème,et on le sait probablement mieux ici (sur ce forum)qu'ailleurs! D'ailleurs pas besoin d'être bouddha pour l'appréhender!(le blème) Mais proposer des solutions concrètes efficaces, à mettre en œuvre ici et maintenant… Excuse moi d'être un peu paresseuse et nouvelle venue ici: j'ai la flemme de rechercher dans tes nombreux messages sur ce forum, pour comprendre tes positionnements, pourrais tu s'il te plais, faire un petit résumé… Si on choisi l'option "voter", pour qui?
Saxval Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 Si on choisi l'option "voter", pour qui? Il faut plutôt se demander: voter pour quoi ? Ce qui devrait régir la vie en société ce sont les lois, pas les politiciens. L'idéal étant bien sûr de directement faire approuver les lois par le peuple, sans les politiciens…
TODA Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 TODA, ça, c'est l'antienne qu'on nous serinne depuis plus de 200 ans. Ça marche pas, ça marchera jamais. Oui, pour placarder des affiches, les honnêtes gens, ça, ils peuvent le faire. Mais pour pouvoir influencer sur la direction du parti, se placer en bonne place sur les listes pour être élu, etc., il faut être un prédateur, un fumier de première bourre, un mec qu'on ne peut décemment pas inviter à table.La seule façon pour que des honnêtes puissent à nouveau s'investir en politique avec succès, c'est en supprimant la rémunération des élus et le financement public des partis. Sinon, autant attendre la venue du Messie, c'est autrement plus réaliste comme option, et moins frustrant. Bon, ça, vu, c'est déjà inclus dans ma signature!!! En revanche, l'option attendre qu'un nec " le messie" vienne faire tout le boulot à notre place n'existe pas dans ma religion: c'est comme croire au père noël!
TODA Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 Il faut plutôt se demander: voter pour quoi ? Ce qui devrait régir la vie en société ce sont les lois, pas les politiciens. L'idéal étant bien sûr de directement faire approuver les lois par le peuple, sans les politiciens… OUI dans l'absolu! Mais en France, aujourd'hui, dans notre constitution, c'est le parlement, qui fait les lois, donc les politiciens! (et les juges, la jurisprudence) Donc , comment on fait pour changer la constitution Française? La révolution? Sinon, j'étudie sérieusement l'option le pays basque rentre dans la confédération helvétique!
Rincevent Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 La pourriture de la polarisation politique entre gauche et droite est autrement préférable à la saloperie de l'homme providentiel. De Gaulle, "au-dessus des partis", quelle misérable blague ! Dois-je encore répéter les paroles de Thatcher, qui a bien connu ce problème ? [Les partisans d'un parti centriste] avaient prétendu qu'ils avaient bel et bien "brisé le moule" de la politique bipartite. En fait, bien sûr, la dernière chose qu'on puisse attendre de partis qui cherchent délibérément le juste milieu entre la droite et la gauche, ce sont de nouvelles idées et des initiatives radicales. Les briseurs de moule, c'était nous, et le moule, c'était eux.
TODA Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 Dois-je encore répéter les paroles de Thatcher, qui a bien connu ce problème ? Oui, et même expliquer un peu plus, si ce n'est trop te demander!
Rincevent Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 Oui, et même expliquer un peu plus, si ce n'est trop te demander! Tout est là : Dans les années 1980, les partis Liberal et Social Democrat s'étaient alliés pour tenter de constituer une troisième voie, avec une logique et une rhétorique parfaitement bayroutistes (à se demander si les discours de Bayrou sont autre chose que des traductions). Les actuels Lib-Dems en sont la séquelle.
Saxval Posté 24 avril 2009 Signaler Posté 24 avril 2009 OUI dans l'absolu!Mais en France, aujourd'hui, dans notre constitution, c'est le parlement, qui fait les lois, donc les politiciens! (et les juges, la jurisprudence) Donc , comment on fait pour changer la constitution Française? On élit des gens pour la changer La révolution? ça, c'est en effet le moyen français par excellence Sinon, j'étudie sérieusement l'option le pays basque rentre dans la confédération helvétique! Ah, ça… y'a un test de maturité politique très dur à passer: organiser un référendum sur l'augmentation des impôts et que le peuple réponde OUI !
Pan Posté 25 avril 2009 Signaler Posté 25 avril 2009 Ah, ça… y'a un test de maturité politique très dur à passer: organiser un référendum sur l'augmentation des impôts et que le peuple réponde OUI ! Euh, c'est plutôt la honte. Je me souviens des votations sur l'introduction de la TVA et de la taxe sur les carburants. Quelle naïveté!
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