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Free State project et New Hamphire : paradis ou enfer libertarian ?


sebastien

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Posté

Salut à tout la communauté !

Récament je me suis interecé au Free State project lancé dans le New Hampshire,que vous devez connaitre.

http://www.freestateproject.org/

Ayant depuis longtemps (du haut de mes 17 ans) l'envie de partir pour les USA, ce projet m'a donc beaucoup interecé.

Le New Hampshire a par ailleur l'aventage d'etre à la frontiére canadienne,et par consséquent d'etre composé à 17% de Francophone.

Malheureusement,si le New Hampshire lui méme est en effet un etat relativement libertarien(je sais c'est contradictoire), avec son "livre free or die" comme devise, des taxes telement faible qu'il a falu metre en place un impot volontaire(!!!), et des lois basés sur une philosophie de la responsabilité individuelle, il ne faut pas oublier que c'est aussi un etat fédérés…donc ces habitants y sont redevables des taxes fédérales…et la…ca fait mal !

En effet, contrairement aux idées recus, les USA ne sont absolument pas un etat libéral sur le plan fiscale.

Les dépensses publiques atteignent 27% du PIB (chiffre d'avent la crise,avent Obama,et avent le déficit à 10% du PIB), contre 22% en France(méme remarque).

La diférence de taille,je vous l'accorde, c'est l'abcence de SECU.

Mais pour combien de temps ?

L'impot sur les société(qui me concerne) atteind 35%,ainsi que l'IR.

Autrement dit, si je décide de partir pour les USA, et d'y créer une société, sur 100 dollard de bénéfice, il m'en restera environ 40…

Donc à moin que les libertarien est l'intention de faire faire cececion au NA une foi au pouvoir vis à vis de l'etat fédéral, j'ais bien l'imprecion que l'endroit est trés mal choisi pour une zone libre.

Qu'en penssez vous ?

Posté

Okay,donc une foi de plus je vais devoir laicer tomber tout tentative de débat.

Il n'y a pas 1 forum ou la dysléxie n'est pas immédiatement réprimé.

Et j'ais vraiment autre chose à faire que de pacer une heure par jour sur des corecteurs hortographiques.

Salut.

Posté
Okay,donc une foi de plus je vais devoir laicer tomber tout tentative de débat.

Il n'y a pas 1 forum ou la dysléxie n'est pas immédiatement réprimé.

Et j'ais vraiment autre chose à faire que de pacer une heure par jour sur des corecteurs hortographiques.

Salut.

avec un correcteur orthographique, cela ne te prendrait pas tant de temps que ça. :icon_up:

Posté

Et se relire au moins une fois ne serait pas non plus un luxe de temps.

Okay,donc une foi de plus je vais devoir laicer tomber tout tentative de débat.

Il n'y a pas 1 forum ou la dysléxie n'est pas immédiatement réprimé.

Et j'ais vraiment autre chose à faire que de pacer une heure par jour sur des corecteurs hortographiques.

Salut.

Le monde est impitoyable ! :icon_up: (et tu es libertarien, c'est ça ?)

Ne t'inquiète pas : tu seras bientôt la norme.

Posté
Salut à tout la communauté !

Récament je me suis interecé au Free State project lancé dans le New Hampshire,que vous devez connaitre.

http://www.freestateproject.org/

Ayant depuis longtemps (du haut de mes 17 ans) l'envie de partir pour les USA, ce projet m'a donc beaucoup interecé.

Le New Hampshire a par ailleur l'aventage d'etre à la frontiére canadienne,et par consséquent d'etre composé à 17% de Francophone.

Malheureusement,si le New Hampshire lui méme est en effet un etat relativement libertarien(je sais c'est contradictoire), avec son "livre free or die" comme devise, des taxes telement faible qu'il a falu metre en place un impot volontaire(!!!), et des lois basés sur une philosophie de la responsabilité individuelle, il ne faut pas oublier que c'est aussi un etat fédérés…donc ces habitants y sont redevables des taxes fédérales…et la…ca fait mal !

En effet, contrairement aux idées recus, les USA ne sont absolument pas un etat libéral sur le plan fiscale.

Les dépensses publiques atteignent 27% du PIB (chiffre d'avent la crise,avent Obama,et avent le déficit à 10% du PIB), contre 22% en France(méme remarque).

La diférence de taille,je vous l'accorde, c'est l'abcence de SECU.

Mais pour combien de temps ?

L'impot sur les société(qui me concerne) atteind 35%,ainsi que l'IR.

Autrement dit, si je décide de partir pour les USA, et d'y créer une société, sur 100 dollard de bénéfice, il m'en restera environ 40…

Donc à moin que les libertarien est l'intention de faire faire cececion au NA une foi au pouvoir vis à vis de l'etat fédéral, j'ais bien l'imprecion que l'endroit est trés mal choisi pour une zone libre.

Qu'en penssez vous ?

Wow… L'IR monte jusqu'à 35% pour les entreprises qui tournent très bien et font des gros bénéfices; ça monte même au-delà pour le taux maximum. Pour les plus petites structures, c'est 15%; et après ça monte par palier. C'est donc un taux d'imposition globalement bien plus intéressant que la France pour les PME.

Sinon, le NH, quoi en dire… Quelle est ta question, au juste? Fiscalement parlant, c'est un Etat conservateur (dans le sens américain du terme) et pour les questions de société/moeurs, "liberal" (là encore, dans le sens américain du terme)==> progressiste.

Posté

En effet je ne conteste pas que la fiscalité et les lois de l'etat sont tout à fait acceptable pour un libertarien.

D'autre part,il est vrai que le système fiscale fédéral est attrayant pour les bas revenus et les revenus moyens tirés du commerce du fait de la forte progressivité à la foi de l'IS et de l'IR.

Les chiffres que j'avais fournis correspondent en effet au maximum,mais dans mon cas,c'est ce qui m'interesse,et la fiscalité vue dans son ensemble est alors très lourde(à paine moins qu'en France).

Donc la question était double :

D'une part,d'autres pays que les USA n'auraient ils pas beaucoup mieux correspondus à l'optique libertarienne ?

D'autre part(plus implicitement),savez vous si le but final du SSP ne serait il pas de faire cececion ?

A ce propos,le Texas a récemment envisagé plus ou moins sérieusement cette hypothèse…une implantation dans cette état qui consistue un véritable bastion libertarien m'aurait semblé plus approprié…

PS : Tolérance est mère de liberté.

Posté
Les chiffres que j'avais fournis correspondent en effet au maximum,mais dans mon cas,c'est ce qui m'interesse,et la fiscalité vue dans son ensemble est alors trés lourde(à paine moin qu'en france).

Donc la question était double :

D'une part,d'autres pays que les USA n'auraient ils pas beaucoup mieux correspondus à l'optique libertarienne ?

D'autre part(plus implicitement),savez vous si le but final du SSP ne serait il pas de faire cececion ?

A ce propos,le Texas a récament envisagé plus ou moin sérieusement cette hypothése…une implantation dans cette etat qui consitut un véritable bastion libertarien m'aurait cemblé plus approprié…

PS : Tolérance est mére de liberté.

Non, globalement la fiscalité n'est pas "à peine moins lourde" qu'en France. Regardes du coté de la TVA par exemple, il y a une différence significative. De 0% à 10.25 ou 10.75% je ne sais plus exactement pour Chicago, la grande ville où la TVA est la plus forte, contre 19.6% en France.

Sinon, oui en effet le Texas parle (plus ou moins sérieusement) de sécession. Don't mess with Texas, voila le message destiné à Obama et son administration boulimique. Le Nebraska prend aussi des initiatives en réaction à ce qui est perçu comme une sur-intervention Obamesque.

Posté

Aux USA : 35% d'IR,plus 5% de taxe locale envrion au NA.

En france,tu as un bouclier fiscale à 50%,et une TVA autour 15% en moyenne(soit 7,5% de ton revenu hors impot et avec une epargne nul).

In fine,l'ecart atteind donc environ 20 points.

Certe,cella signfit que tu payeras 1/3 de moin aux US,mais je doute que l'on puisse conssidérer qu'une fiscalité qui te prive de 40% de tes revenus(et 60% si tu prend en compte l'IS) comme une fiscalité acceptable pour un libertarien(ou méme un libéral).

Si le Texas fait cececion,j'y part tout se suite !

En tout les cas,je pensse qu'auqu'un etat véritablement libre sur le sol américain ne poura etre envisagé sans une cececion vis à vis de l'etat fédéral.

Et ceux d'autant plus que les année Obama risk de faire trés trés mal.

Posté

wi sey vrey

tre baune conkkkluzion

maim hor fiskalitay sai ain bon plan dan visajjay l'aikessepathriassion.

an fain sa sayssi tuppeu aubte euh nir unekarte verth se ki ay tray durre.

say dura lir ain? tuffay mwin lmalain main te nan.

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

Posté
wi sey vrey

tre baune conkkkluzion

maim hor fiskalitay sai ain bon plan dan visajjay l'aikessepathriassion.

an fain sa sayssi tuppeu aubte euh nir unekarte verth se ki ay tray durre.

say dura lir ain? tuffay mwin lmalain main te nan.

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn

olol mdr rofl ptdr prout

Posté

C'est marrant, Jim, on dirait que ton avatar veut manger des chips.

Des chips, oui, des chips.

Posté

Bon. Plus sérieusement, seb, je ne peux que t'encourager à utiliser Firefox et installer le plug-in de correction orth. et de faire en sorte que le champ texte pour la saisie (flash ou réponse complète) soit vérifié.

Ainsi, chaque mot faux est souligné en rouge. Un click droit et on peut choisir le bon dans la liste. Ça aide énormément.

Posté
Bon. Plus sérieusement, seb, je ne peux que t'encourager à utiliser Firefox et installer le plug-in de correction orth. et de faire en sorte que le champ texte pour la saisie (flash ou réponse complète) soit vérifié.

Ainsi, chaque mot faux est souligné en rouge. Un click droit et on peut choisir le bon dans la liste. Ça aide énormément.

Ceci dit, il est très insuffisant pour ce qui est des accents. Mais c'est déjà un immense plus.

Posté
Il n'y a pas 1 forum ou la dysléxie n'est pas immédiatement réprimé.

La dyslexie, c'est un peu l'excuse refuge des nuls en orthographe… :doigt:

PS : Tolérance est mère de liberté.

Faut être plus tolérant avec les Etats à fort taux d'imposition, alors. :icon_up:

Posté

La dyslexie, c'est un peu l'excuse refuge des nuls en orthographe… :icon_up:

Non pas vraiment,la dysléxie est un trouble reconue scientifiquement et parfaitement définie et expliqué.

Il y a des tests oficiels de dépistage.

Et à titre informatif,les donnés colectés par les cabinets de psychology en France ont démontrés que 50% des dysléxiques sont précoces,et 20% surdoués…donc y en a un peut mare d'etre pris pour des abrutis à cause de dificultés à maitriser les régles hortographiques,dificultés qui résultent précisément d'un meilleur sens logique.

Il a également était noté que les dysléxiques ont des résultats scolaire certe déplorables en langue,mais nétement au dessus de la moyenne en mathématique,et en science en général.

Donc oui,un peut de tolérance…et mise à part pour les Néo-con(servateurs,la tolérance me semble etre un des principales piliers du libéralisme.

Posté
Donc oui,un peut de tolérance…et mise à part pour les Néo-con,la tolérance me semble etre un des principales piliers du libéralisme.

Tu sais ce qu'il te dit, le néocon ? Il te dit de continuer tes efforts. :icon_up:

Posté
donc y en a un peut mare d'etre pris pour des abrutis à cause de dificultés à maitriser les régles hortographiques

Ce n'est pas l'idiotie / l'intelligence qui est en cause ici mais la flemme.

Et la "tolérance", objet de gargarisations permanentes ces dernières décennies, n'est jamais inconditionnelle ni indistincte.

Posté

Aussi il me semble que le libéralisme constitut pour une bonne part une défensse du role de l'entrepreneur.

Hors,toujours pour les mémes raisons que je ne vais pas aprofondire ici (c'est pas un forum de neuro-psychologie),il se trouve que 30% des entrepreneurs sont dysléxiques,et vice verca(puisqu'il y a la méme proportion des deux entités dans la société,soit 5%).

Ce sont les statistiques américaine tout à fait oficiels.

La NASA (la c'est moin oficiel) serait composé à 50% de dysléxique dans ces équipes scientifiques.

Et plus oficiélement,cella ci recherche en particulier des personnes atteintes de ce trouble,en raison d'une intuition mathématique et d'une imaginaton supérieur à la moyenne.

http://apedys.org/dyslexie/article.php?sid=754

Posté
Aussi il me semble que le libéralisme constitut pour une bonne part une défensse du role de l'entrepreneur.

Hors,toujours pour les mémes raisons que je ne vais pas aprofondire ici (c'est pas un forum de neuro-psychologie),il se trouve que 30% des entrepreneurs sont dysléxiques,et vice verca(puisqu'il y a la méme proportion des deux entités dans la société,soit 5%).

Ce sont les statistiques américaine tout à fait oficiels.

La NASA (la c'est moin oficiel) serait composé à 50% de dysléxique dans ces équipes scientifiques.

Et plus oficiélement,cella ci recherche en particulier des personnes atteintes de ce trouble,en raison d'une intuition mathématique et d'une imaginaton supérieur à la moyenne.

http://apedys.org/dyslexie/article.php?sid=754

Le libéralisme prone aussi quelque chose qui s'appelle la responsabilité. En gros, si tu es dyslexique, tu dois chercher des solutions pour écrire correctement, grâce à firefox par exemple comme l'a dit h16. Avoir une incapacité n'est pas grave, c'est l'abdiquation d'une capacité qui est dramatique.

Tu as la capacité d'utiliser des correcteurs orthographiques, ne l'abdique pas.

Posté
Lockez-moi ce topic de merde :icon_up:

Heu…oula…le respect(théorisé sous le nom de droit naturel,ou axiome de non agrecion),tu connais ?

Le libéralisme prone aussi quelque chose qui s'appelle la responsabilité. En gros, si tu es dyslexique, tu dois chercher des solutions pour écrire correctement, grâce à firefox par exemple comme l'a dit h16. Avoir une incapacité n'est pas grave, c'est l'abdiquation d'une capacité qui est dramatique.

Tu as la capacité d'utiliser des correcteurs orthographiques, ne l'abdique pas.

Bon ok,mais comment fait on pour instaler ce firefox ?

Comme ca on pourait peut etre commencé à débatre de facon constructive…

Posté
Heu…oula…le respect(théorisé sous le nom de droit naturel,ou axiome de non agrecion),tu connais ?

Le respect, sur un support écrit, ca commence par ne pas revendiquer une orthographe plus qu’approximative et par ne pas étaler sa fierté de ne pas faire d’efforts (comme à la NASA, si si !).

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