Acheter du métal, de l'or, de l'argent ...

[NeBuKaTnEzZaR]

En ces temps qui courent, je trouve,à l'inverse, l'investissement sur l'or comme rationnel et permettant de garantir une épargne durement acquise.

De toute façon, à terme, tout sera taxé, sauf ce que l'on pourra cacher…tiens d'ailleurs :

http://www.lefigaro.fr/retraite/2010/05/16…eront-taxes.php

[Chevalier]

C'est vrai que j'ai un peu peur que ça baisse, car si l'armageddon n'est pas pour tout de suite ça risque de baisser sérieux… L'or bouge quand même pas mal… Mais beaucoup moins que le reste tout compte fait… M'enfin vu que c'est plutôt contracyclique si ça repart c'est mort…

[DansUnMondeParfait...]

Vous énoncez des arguments qui montrent des qualités objectives de l'or. Mais, ces qualités ne démontrent pas l'avantage qui existerait à acheter de l'or.

Je me contentais de répondre à votre affirmation selon laquelle il n'existe aucune raison objective de considérer l'or comme une monnaie idéale.

Acheter de l'or, c'est investir dans des prévisions sur le niveau des bêtises que feront les États. C'est aussi investir sur le comportement irrationnel des foules. Investir sur un marché irrationnel est nécessairement irrationnel. L'achat d'or me semble donc être un investissement trop risqué.

L'investissement dans l'or est purement défensif. Il sert à préserver la valeur. Cela fait 6000 ans qu'il joue ce rôle. La monnaie fiat sans lien direct ou indirect avec l'or existe depuis 40 ans. Il est pour moi beaucoup plus spéculatif et risqué d'investir dans une monnaie qui n'a aucune valeur intrinsèque surtout lorsque l'on connait le sort de toutes les monnaies fiat précédentes. Or si l'on reçoit son salaire en euro et que l'on ne l'échanges pas entièrement contre des actifs non monétaires (e.g. donc hors cash, compte de dépôt, compte sur livret, obligations, retraite par répartition) on investit bel et bien dans l'euro et donc dans du vent. L'or est un hedge contre cette position long sur la monnaie fiat.

[Ash]

Pour retirer des lingots, il suffit de passer au distributeur :

Remove Card and Take Bullion; Gold ATM Debuts

Amid fears over the strength of nearly every major currency, Abu Dhabi’s top hotel has come up with a new type of ATM for their most risk-averse guests. The Emirates Palace is giving those staying there the chance to withdraw gold from the world first ever gold dispenser.

With gold prices at record highs amid fears that the EU’s rescue package will drive inflation higher, the ATM monitors the daily price of gold and offers small gold bars that weigh up to 10 grams with customized designs.

This could be just what those who stay in one of the world’s most expensive hotels will need as they watch the euro, yen and dollar jump around in volatile trade.

The hotel boasts 302 Grand Rooms, 40 splendid Khaleej & Khaleej Deluxe suites, four Royal Khaleej suites and sixteen three-bedroom Palace Suites divisible into a total of 48 one-bedroom individual suites.

Thomas Giessler, the German entrepreneur behind the idea, chose Abu Dhabi because of its high-rolling atmosphere. Geissler said he hopes his Gold to Go machine will tie in nicely with the region's traditional ties in gold commerce.

Giessler’s timing is very good given gold is currently at a record high. Given the price action at the moment your 10 grams could be worth considerably more by the time you check out and could help you pick up the tab at the luxury resort. One night in a three-bedroom suite that could set you back more than $10,000 a night.

http://www.cnbc.com/id/37124207

(Vidéo dans le lien)

[h16]

Vous énoncez des arguments qui montrent des qualités objectives de l'or. Mais, ces qualités ne démontrent pas l'avantage qui existerait à acheter de l'or.

L'or est un métal. L'or n'est pas un action d'une entreprise. L'or ne rapporte pas de revenu. Un achat d'or est nécessairement spéculatif. Et nul ne peut prévoir comment va évoluer le cours de l'or. C'est un placement casino. L'or est souvent considéré, à tort, comme une valeur refuge stable qui serait une alternative aux dépréciations des monnaies étatiques. Or la valeur de l'or dépend des diverses bêtises que pourraient faire les États. Et ces bêtises affaibliraient l'économie mondiale.

Acheter de l'or, c'est investir dans des prévisions sur le niveau des bêtises que feront les États. C'est aussi investir sur le comportement irrationnel des foules. Investir sur un marché irrationnel est nécessairement irrationnel. L'achat d'or me semble donc être un investissement trop risqué.

Vous n'énoncez pas d'arguments. J'en veux bien un ou deux.

[NeBuKaTnEzZaR]

Bon, après 1 semaine et demi, je n'ai toujours pas de nouvelles de gold-dreams.de, malgré mes relances sur webmaster@gold-dreams.de

Je commence à flipper…heureusement, je n'avais acheté qu'un Napoléon…dire de tester

[Fenster]

Bon, après 1 semaine et demi, je n'ai toujours pas de nouvelles de gold-dreams.de, malgré mes relances sur webmaster@gold-dreams.de

Je commence à flipper…heureusement, je n'avais acheté qu'un Napoléon…dire de tester

J'ai reçu vendredi dernier mes 10 silver Eagles commandées chez Gold-dreams ainsi que mes 20 autres commandées chez Coininvestdirect.

Personnellement je préfère Coininvest : plus rapides!! (UPS)

[NeBuKaTnEzZaR]

J'ai reçu vendredi dernier mes 10 silver Eagles commandées chez Gold-dreams ainsi que mes 20 autres commandées chez Coininvestdirect.

Personnellement je préfère Coininvest : plus rapides!! (UPS)

Owned…by gold-dreams et Fenster

Tu me diras, l'or a bien plus fluctué que l'argent ces derniers temps…ils se sont peut-être retrouvés sans provision ou que sais-je. J'aimerais juste une info…le statut de ma commande est bien "received" ce qui je suppose signifie paiement reçu. Mais toujours pas de delivery date (statut "open").

[Fenster]

Owned…by gold-dreams et Fenster

Tu me diras, l'or a bien plus fluctué que l'argent ces derniers temps…ils se sont peut-être retrouvés sans provision ou que sais-je. J'aimerais juste une info…le statut de ma commande est bien "received" ce qui je suppose signifie paiement reçu. Mais toujours pas de delivery date (statut "open").

En fait il faut que le statut soit "paid" et là tu aura un mail t'indiquant que ta commande va être expédiée.

En passant : http://www.coininvestdirect.com/en/gold_co…00_000_can.html WTF??

[Kevinz]

En passant : http://www.coininvestdirect.com/en/gold_co…00_000_can.html WTF??

Je ne pense pas qu'ils l'ont en stock celle là

Les frais de ports chez coins..direct sont intéressants ?

[Fenster]

Je ne pense pas qu'ils l'ont en stock celle là

Les frais de ports chez coins..direct sont intéressants ?

15 € au lieu de 17,90 chez Gold-Dreams

http://www.shtfplan.com/precious-metals/si…decade_05152010

[pierreyves]

Acheter de l'or, c'est investir dans des prévisions sur le niveau des bêtises que feront les États. C'est aussi investir sur le comportement irrationnel des foules. Investir sur un marché irrationnel est nécessairement irrationnel. L'achat d'or me semble donc être un investissement trop risqué.

Marrant, moi tout cela me fait plutôt penser aux bonds du trésor

[Bastiat]

Acheter de l'or, c'est investir dans des prévisions sur le niveau des bêtises que feront les États. C'est aussi investir sur le comportement irrationnel des foules. Investir sur un marché irrationnel est nécessairement irrationnel. L'achat d'or me semble donc être un investissement trop risqué.

En l'occurrence c'est plutôt les monnaies qui baissent, plus que l'or qui monte, L'irrationalité consiste plutôt à garder de la fiat.

[Hr77]

La question de l'utilité et de la spécificité de l'or comme monnaie déjà été débattue et résolue des millions de fois depuis qu'on l'utilise comme monnaie.

L'or a été choisi comme monnaie parce que :

- Il est rare

- Il est impérissable, inoxydable et immortel

- Il est solide et résistant

- Il n'est pas fabriquable

- Il est divisible à volonté.

Je crois que c'est tout, et ça suffit.

[Aurel]

Il se taxe facilement, il se confisque aussi pas mal.

[Hr77]

Il se taxe facilement, il se confisque aussi pas mal.

Moins facilement que le fiduciaire tout de même.

[ikichi]

C'est quoi un relevé bancaire ?

Bullionvault en demande pour confirmer le compte, le premier scanne que j'ai envoyé a été refusé et le deuxième n'a pas non plus l'air de fonctionner.

[eclipse]

C'est quoi un relevé bancaire ?

Bullionvault en demande pour confirmer le compte, j'ai envoyé un scanne qui a été refusé et le deuxième n'a pas l'air de fonctionner non plus.

Un Relevé d'Identité Bancaire par hasard ?

Une preuve de vos coordonnées bancaires.

Une copie d'un relevé bancaire récent, du compte en banque lié à votre compte BullionVault (c'est à dire celui que vous utilisez pour approvisionner votre compte et transférer votre argent). Le relevé bancaire devra indiquer le nom de votre banque, votre nom & adresse, et votre numéro de compte & code succursale/code banque/IBAN.

[NeBuKaTnEzZaR]

Y'a un numéro pour joindre gold-dreams.de?

J'ai 0 retour sur mes mails, et 218€ en pature.

[Kevinz]

Si ta commande a été confirmée (la confirmation par e-mail du patron, pas l'e-mail automatique) et que tu as ensuite effectué le virement, je ne me ferais pas de souci.

Si cela peut te rassurer j'ai attendu une commande 3 semaines (délais virement et transport inclus). Et quelques jours avant son envoi j'ai envoyé un e-mail au sujet des délais, pour lequel je n'ai pas eu de réponse.. Il ne répond en général pas sur info@goldreams.com mais sur webmaster@gold-dreams.de et pas non plus aux e-mails susceptibles de lui faire perdre du temps pour "pas grand chose".

Il n'y a aussi plus rien en stock. Et il doit avoir environ 340 commandes à gérer en moins d'un mois, s'il travail vraiment tout seul ça fait du boulot :}

Il va falloir patienter.

PS: pour les napos, c'est quand même mieux de les acheter en France

[NeBuKaTnEzZaR]

Merci On verra donc…

Ce premier achat sur ce site a été impulsif, et je n'ai pas réfléchi. Les nouveaux achats depuis sont "éclairés" et je les passe dans une petite boutique présente dans ma ville. Ca a l'air réglo et propre. Ma première livraison arrive demain.

Bonjour Mr. XXX,

your mail was forwarded to me to ensure a faster feedback.

Sorry that it still took that long to respond.

Your order will be shipped out today.

An automatic mail with your tracking-ID will go out this evening.

Sorry again for the extreme delay and in specific for our suboptimal respons on your mails. Please give us a chance to proof our service next time.

As we are overflown by orders and requests we had to "fight" to answer all incoming mails and calls.

Greetings from Alpen

Christian Teitscheid

Gold-Dreams.de

[Invité]

J'aimerai bien l'avis d'h16, les autres avis restent les bienvenus.

pour proteger 3000 euros de l'inflation qui va venir, et/ou pour me payer mon sauf conduit dans un abri nucleaire falloutesque ou un pays libre, il vaut mieux que je prenne 100g d'or brut en savon ou l'equivalent en quelques grosses pieces d'or d'une once ?

je ne demande pas une reponse economique hein (car je crois qu'il n'existe pas de reponses scientifique sur cette question puisqu'au fond, si j'ai bien compris, on parle du meme metal sous des formes plus ou moins liquide), juste un avis de bon sens.

[h16]

J'aimerai bien l'avis d'h16, les autres avis restent les bienvenus.

pour proteger 3000 euros de l'inflation qui va venir, et/ou pour me payer mon sauf conduit dans un abri nucleaire falloutesque ou un pays libre, il vaut mieux que je prenne 100g d'or brut en savon ou l'equivalent en quelques grosses pieces d'or d'une once ?

je ne demande pas une reponse economico-scientifique hein (car je crois qu'il n'en existe pas sur cette question), juste un avis.

Si c'est pour la valeur, tu peux prendre ce que tu veux. Si c'est pour te protéger aussi en cas de merdage grand angle, i.e. que tu veux pouvoir utiliser cet or pour payer des choses, il vaut mieux des pièces, de petite dénomination (napo, par exemple).

[Invité]

Si c'est pour la valeur, tu peux prendre ce que tu veux. Si c'est pour te protéger aussi en cas de merdage grand angle, i.e. que tu veux pouvoir utiliser cet or pour payer des choses, il vaut mieux des pièces, de petite dénomination (napo, par exemple).

Merci,

Donc je vais me prendre une piece d'or d'1 oz, une d'1/2oz, une d1/4oz, des plus petites et certaines en argent car c'est encore plus liquide. Un peu de tout et je ne peux pas me planter sur toute la ligne. Je pourrais enfin dormir tranquillement en sachant que le monde s'ecroule, ouf.

[NeBuKaTnEzZaR]

J'ai acheté des petites coupures.

Gold-dreams.de et dans boutiques (compagnie nationale d'achat d'or)

Rien à redire, les pièces sont propres, la transaction simple et la réception facile. J'ai reçu les pièces de Gold Dreams 3 semaines après ma commande (un peu long, mais c'était en période de rush) et 2 semaines pour la boutique. Bon je suis déçu par la petitesse des pièces!!! Sauf celles en argent.

Je vois cette investissement :

- Pour protéger la petite somme (qui sera en grande partie ponctionner par les impôts, mais passons) de l'inflation à venir

- Pour me payer une place dans le Vault of the Future

[Invité]

Je n'aurai jamais le temps de gagner et de convertir assez de devises en or pour me payer une chambre pour deux dans le Vault du Future

Je resterai à l'extérieur et m'adapterai au Wasteland.

[Invité rogermila]

Question panique bourgeoise, on se croirait revenu en mai 68 ou le 11 mai 1981.

L'Histoire est un éternel recommencement.

[Invité]

là, on anticipe la panique et les problèmes, on ne panique pas. Et je fais chier mon banquier, dommage collatéral, mais en même temps il est aussi un peu payé pour.

[ernest]

Je pourrais enfin dormir tranquillement en sachant que le monde s'ecroule, ouf.

Entre nous Sanksion, s'armer lourdement serait plus utile que tes piécettes d'or non ?

[Invité]

Entre nous Sanksion, s'armer lourdement serait plus utile que tes piécettes d'or non ?

Dépends de la situation.

C'est drôle quand même de comparer la pureté des pièces d'or à travers les pays et les époques, on s'aperçoit que la France a toujours eu un arrière goût de CPEF bien de chez nous. Si la monnaie bisoutière existe un jour, on sait où.