Les plus grands ennemis du libéralisme

[Invité jabial]

Je suis monarchiste, oui, et je ne sais même pas d'où ça vient, puisque je m'identifie aux USA.

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Comme a dit un autre, la monarchie c'est la lotterie. Ca aporterait (ou retirerait) quoi concrètement?

[Invité jabial]

Je ne vote rien, mais reste convaincu que si le vrai danger (au sens, risque d'une dictature sanglante) vient des violents (les extrémistes en général), les plus grands ennemis du libéralisme sont les holistes qui considèrent la société comme un corps dont des membres peuvent et doivent être sacrifiés à son bon fonctionnement.

[Calembredaine]

Les ennemis les plus dangereux du libéralisme sont de très loin les écologistes qu'ils soient de gauches (le plus courant) ou de droite. En effet, en déifiant la nature, ils justifient l'Etat, seul garant de sa protection. Or face à cette nouvelle déesse, la raison ne peut rien, elle est balayée par les fanatismes de tout poil. L'émergence de nouveaux comités de salut public n'est pas bien loin, on a pu s'en apercevoir avec les faucheurs d'OGM ou avec la croisade anti-4x4. Des commandos anti-4x4 et anti-OGM officient très régulièrement et quasi officiellement en France).

[melodius]

Il faudrait clarifier la question. S'il s'agit de voir qui sont les plus grands ennemis de l'humanité, ce sont clairement cocos et nazis.

S'il s'agit du plus grand danger idéologique pour le libéralisme, voir ma réponse. J'ai l'impression qu'on mélange un peu les deux.

[Invité jabial]

Il faudrait clarifier la question. S'il s'agit de voir qui sont les plus grands ennemis de l'humanité, ce sont clairement cocos et nazis.

S'il s'agit du plus grand danger idéologique pour le libéralisme, voir ma réponse. J'ai l'impression qu'on mélange un peu les deux.

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Oui, le plus grand danger à long terme sont les "modérés" de la violation de la propriété d'autrui.

[DiabloSwing]

J'ai réfléchi, et j'ai mis droite conservatrice. Et j'ai lu ce qu'à écrit Eskoh. C'est exactement ce que je pense.

La gauche a une image faussée du libéralisme.

Parce que la droite l'a accaparée. Avec tout les défauts de la droite. Et par réflexe culturel, voilà le libéralisme réduit à sa dimension mercantiliste, patronale, à la valeur travail, à la gestion (rentabilité maximum, inhumanité des grandes entreprises), ce qu'on observe aujourd'hui et qui n'est pas forcément une conséquence d'un libéralisme acharné. Et on oublie la Philosophie Libérale, les fondements.

A trop pactiser avec le diable…

[Moon Man]

J'ai voté l'extreme-gauche des altermondialistes et des cocos, à cause de la mauvaise publicité qu'ils font au libéralisme. Mais j'aurais voulu inclure dans mon vote la gauche des écolo-apocalyptique et des socialistes pour cette meme raison.

[Patrick Smets]

Plus grand ennemis du libéralisme : extrême gauche. La vrai extrême droite ultra-conservatrice est totalement marginale (mais elle serait plus ennemie du lib. que l'ex g.)

Plus grand DANGER poyur le libéralisme : la droite conservatrice à cause de la perte de sens des mots.

Plus grand danger pour les LIBERAUX : extrême droite (parce que moins loin du pv qu'ex g)

[Patrick Smets]

Pour la monarchie. Maispas avec un système de droit par le sang. Mise aux enchères du titre de "Roi de …." et attribution de la fonction sans prise en charge financière. Pour devenir roi, il faut casquer, mais on a droit à une jolie carte de visite et à inaugurer les bateaux. Il y a suffisement de cons sur terre pour être prets à payer très cher.

[yo99]

J'ai voté "droite conservatrice". La plupart de mes amis sont des sympathisants alters et je me bats comme un fou pour qu'ils arrêtent d'assimiler le libéralisme à des mecs du genre Dassault…

[Largo Winch]

Actuellement, je dirai que la droite est l'ennemi le plus immédiat du libéralisme. Pourquoi immédiat ? Parce que plus proche. Nous savons qu'en France la majorité des gens qui se disent libéraux se réclament de la droite (triste passé historique oblige). Or, la droite, devant la situation de décrépitude (économique, sociale) du système Etatiste français, se trouve à terre, incapable de brandir le flambeau du Jacobinisme et du Gaulisme tous deux responsables en partie (avec la gauche) de tel fait d'arme. La droite cherche donc à se renouveller et a décidé de vampiriser le libéralisme histoire de se donner une nouvelle jeunesse et une dimension actuelle adaptée aux problématiques de notre temps (mondialisation, écologie, développement, progressisme social, business….). Ainsi, on assiste actuellement à une droite se réclamant de plus en plus d'un libéralisme conservateur de bon alois mais qui ne leurera que les gogos qui croient encore que le libéralisme est de droite. Ne nous y trompons pas, l'aspect lib-con de la droite future ne sera qu'une facade, un nouveau mensonge de politicien pour mieux perdurer dans l'imposition des valeurs jacobine d'un Etatisme à la Française.

Voilà qui est bien dit ! J'adhère totalement à ce propos.

la gestion (rentabilité maximum, inhumanité des grandes entreprises)

Merci de ne pas réserver le même sort au mot "gestion" comme le font certains à propos du libéralisme. La gestion n'est pas cela.

Ce sondage ne va pas améliorer l' "image" du libéralisme. Il pourrait laisser croire qu'il est moins éloigné de l'extrême droite…

[geo]

Pour ce qui est de la mOnarchie, on pourrait imaginer un état mInarchiste dont les derniers pouvoirs qui lui sont accordés (police, armée et diplomatie internationale) sont exercés par lui seul. Si l'Etat n'a presque plus de pouvoir, il est vrai qu'il n'y a pas besoin de 36 ministres pour se le partager. Un Roi et puis voilà. En plus, il n'est pas élu, comme ça, les Français sont tranquilles avec les élections.

En gros, imaginez l'Espagne, mais sans le gouvernement, les Assemblées… que le Roi, avec les fonctions ultra-régaliennes (en gros qui sert presque à rien)

C'est vrai que je n'avais jamais pensé à cette thèse.

Elle a l'avantage de ne pas faire disparaitre LE Grand Chef que nos amis étatistes auraient dû mal à voir partir.

Elle a l'inconvénient que c'est la loterie…

[geo]

Avez-vous de la doc là dessus?

[melodius]

Hans-Herrmann Hoppe, "Democracy, the God that failed"

[Patrick Smets]

Le roi avec des fonctions régaliennes, ca me semble tout indiqué….

[geo]

Un peu d'imagination, mon cher. Pense qu'il ne s'agit que d'un symbole. Un gars qui est sur un trône ("Une planche recouverte de velours" comme l'a dit Napoléon en son temps) et qui ne sert à rien. Ca va éviter des migraines à pas mal d'istériques étatistes.

[ricotrutt]

ouais…tu remplaces des morpions par une bonne grosse sangsue…efficace

[Tabilore]

Les plus grands ennemis: les gens qui se disent libéraux et qui ne le sont pas.

Ils ne savent pas ce que ça veut dire et ils ne veulent pas le savoir. Mais ils veulent impressioner la galerie. C'est une chose que j'ai remarquée: se dire libéral, en précisant -et tout est là-dedans- modéré, ça fait "bien".

[éal1]

Pourquoi les islamo-fascistes ne sont-t-ils pas dans la liste?

J'ai choisi "les cocos, …" , car malgré la disparition de l'URSS, la conversion de la Chine en "capitalisme sauvage" , les idées marxistes, sous les formes édulcorées, existent toujours en France ( l'exception culturelle) et surtout parmi son élite, en comparant avec celles de l'extême droite.

[Jojo]

Pourquoi les islamo-fascistes ne sont-t-ils pas dans la liste?

J'ai choisi "les cocos, …" , car malgré la disparition de l'URSS, la conversion de la Chine en "capitalisme sauvage" , les idées marxistes, sous les formes édulcorées,  existent toujours en France ( l'exception culturelle) et surtout parmi son élite, en comparant avec celles de l'extême droite.

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ah ah, l'islam, les cocos…

Pourquoi ne pas avoir pensé aux chrétiens ou aux juifs intégristes ?

pourquoi citer l'extrème droite par comparaison (pour faire bonne figure) et pas comme ennemi du libéralisme ?

[éal1]

ah ah, l'islam, les cocos…

Pourquoi ne pas avoir pensé aux chrétiens ou aux juifs intégristes ?

pourquoi citer l'extrème droite par comparaison (pour faire bonne figure) et pas comme ennemi du libéralisme ?

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islamo-fasciste pas "islam", nuance! il ne faut pas déformer mon propos!

"aux chrétiens ou aux juifs intégristes"

Il y a de danger immédiat, et le degré de danger, si vous suivez l'actualité, vous devez savoir "chrétiens ou juifs intégristes" ne sont pas responsable des attentats, des kidnappings, des décapitations,…

" l'extrème droite par comparaison (pour faire bonne figure)"

Pas pour faire bonne figure, car des idées des cocos persistent et influencent plus que extreme droite.

[Ronnie Hayek]

Pourquoi les islamo-fascistes ne sont-t-ils pas dans la liste?

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"Islamo-fasciste" est un concept politique qui a autant de sens que "christiano-nazi".

[DiabloSwing]

à Largo Winch :

La "gestion" est amorale, le libéralisme n'approuve ni ne conseille tel ou tel mode de gestion. Ce que je voulais dire c'est qu'on associe le libéralisme à un mode de gestion de l'entreprise, alors que l'on sait très bien que ce n'est pas sa définition.

[Invité Dbug-]

Pour moi, les plus grands ennemis du libéralisme a l'heure actuelle, ce sont les "pauvres" ( pas tous).

Mais je pense que lorsqu'on est misérable (ou qu'on se sent misérable), on a une plus forte tendance à accepter les propositions de redistribution des richesses et autres réformes socialistes, même si cela empiète sur notre liberté.

[Chitah]

Pour moi, les plus grands ennemis du libéralisme a l'heure actuelle, ce sont les "pauvres" ( pas tous).

Trop imprécis, donc faux.

Veux-tu parler de toutes les personnes qui bénéficient des transferts sociaux? Les SDF sont pauvres de chez pauvres, mais leur voix ne compte pas, donc ton raisonnement ne tient pas.

[Salatomatonion]

Finalement j'ai voté droite conservatrice.

Ils ont cela de plus par rapport aux guignols extrêmistes qu'ils ne sont pas clairement identifiables dans l'anti-libéralisme.

[Invité Dbug-]

Trop imprécis, donc faux.

C'est vrai que c'est imprécis.

En fait, je parlais pas de la France en particulier, ni du système démocratique mais plutot de la pauvreté dans l'absolu.

Le principal ennemi du libéralisme, c'est peut-être le désir (naturel?) du non possédant, voir du moins possédant, de s'accaparer de la richesse d'autrui par tous les moyens , y compris la force et le vol ( l'Etat quoi).

[Invité jabial]

C'est vrai que c'est  imprécis.

En fait, je parlais pas de la France en particulier, ni du système démocratique mais plutot de la pauvreté dans l'absolu.

Le principal ennemi du libéralisme, c'est peut-être le désir (naturel?) du non possédant, voir du moins possédant, de s'accaparer de la richesse d'autrui par tous les moyens , y compris la force et le vol ( l'Etat quoi).

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Pas d'accord du tout. Aujourd'hui, les types qui réclament à cor et à cri toujours plus de privilèges sont loin d'être la couche la plus pauvre de la population.

[(V)]

Qui, selon vous, sont les plus grands ennemis du libéralisme?

Nos ennemis sont-ils ceux contre qui nous devons nous battre ? Dans ce cas je me range derrière Pascal Salin qui écrit :

À l'aube du XXIe siècle, le seul vrai et grand débat est celui qui doit opposer les défenseurs d'une vision humaniste du libéralisme aux constructivistes de tous partis et de toutes origines intellectuelles.

[geo]

Amen.