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Les gens du voyage


Invité Berti

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Non, tu surréagis bel et bien. Pire que moi quand on parle des Juifs, c'est dire.

Sans vouloir vous flatter abusivement, je trouve que vous ne suréagissez pas significativement. De même les contributions de Jabial me semblent bien équilibrées. Par contre je trouve que Tisserand donne une désagréable impression mono-obsessionnelle dans ce débat même s'il apporte des éléments intéressants, et pour une fois Chitah donne l'impression de surréagir fortement (je ne sais pas ce qu'on lui a fait durant les vacances mais il est temps que le Café Liberté reprenne ^^), produisant des balayages de revers de main pas franchement argumentés. Sans doute les discussions passées des uns et des autres les amènent à ne plus formuler que la frontière du débat, en oubliant d'évoquer la vaste étendue de la réalité autour.

Je me souviens des tests de QI au service militaire. Mon score était assez constant d'un test à l'autre alors que leur difficulté était croissante. Mon attention s'éveillait au fur et à mesure de leur complexité. Dans l'affaire j'étais toujours dans la même fraction de la population survivante, dont l'effectif était de plus en plus restreint. Sans doute une habitude de survie acquise lors de ma prime jeunesse.

@ neuneu2k : ça y est ! tu viens de révéler le mystère de ton avatar ^^ brrr !!!

J'ai passé l'âge des panoplies de magicien il y a déjà plus de 30 ans…

Quelle erreur ^^

Posté
Recenser les Roms… pour leur bien

"Un fichier ethnique pour les Roms", titre le Volkskrant, qui rapporte la proposition de Cor de Vos, le maire social-démocrate de Nieuwegein (dans le centre du pays), d'effectuer un recensement des Roms dans les villes qui accueillent les communautés les plus importantes. "Nous avons affaire à une population qui n'est pas intégrée à la société néerlandaise", a-t-il déclaré. "Ils ont besoin d'être aidés, dans leur propre intérêt et celui de leur quartier. Mais nous ne pouvons le faire sans connaître leur situation." Le 22 septembre, la presse a révélé que la ville de Ede garde les dossiers de la police, de la PMI (protection maternelle et infantile) et de la justice concernant les Roms depuis 1978. Le conseil municipal s'est excusé, tout en ajoutant que "la loi est toujours en retard par rapport aux problèmes".

Source

Rappelons qu'en France les gens du voyage font l'objet d'un suivi administratif via une carte d'itinérant obligatoire. Si ce n'est pas un fichier qu'est-ce que c'est ? La majeure partie de ces "gens du voyage" administratifs sont aussi des "gens du voyage" ethnique, c'est à dire des "Roms" au sens de l'UE, qui incluent à la fois les "Roms" au sens des Roms, mais aussi les pas vraiment "Roms" au sens des Roms. Aussi ce fichier ressemble de fait à un fichier ethnique même si sa spécification n'est pas ethnique stricto sensu. Quant au casier judiciaire il existe … pour ceux qui ont été condamnés en justice.

Si je comprend bien le projet néerlandais évoqué dans cet article mettrait à disposition d'un maire des informations qui en France restent, je suppose, entre les mains des administrations centrales.

Invité jabial
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Je ne pige pas l'intérêt de poster ces trucs hors de la taverne.

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Je ne pige pas l'intérêt de poster ces trucs hors de la taverne.

Ah pardon, en même temps ça parlait d'Idiocracy.

Si j'avais écris un mur de texte, l'idée aurait été la même : on peut toujours imaginer des scénarios, la question est "les faits vont-ils dans ce sens".

Déjà le point de départ (l'intelligence n'est plus un avantage reproductif) est très discutable : aujourd'hui encore l'élite préfère fréquenter l'élite. Même en admettant une forte hérédité de l'intelligence, il n'y a aucune raison que l'élite disparaîsse sous le poids du nombre.

Ensuite voilà un scénario concurrent tout aussi valable : il se trouve que le propre des masses a toujours été d'imiter l'élite (faire des études, faire faire à ses enfants des activités qui développent leur capacité d'abstraction, etc). L'intelligence moyenne devrait donc en général augmenter et pas diminuer, même si on ne prend pas en compte l'influence du développement économique.

Pour le côté inné-acquis, n'oublions pas que l'homme des cavernes avait sensiblement le même cerveau que nous. Si influence biologique il y a, elle ne se fait qu'à la marge.

Invité jabial
Posté

Il y a plusieurs élites.

L'élite a été intellectuelle, elle ne l'est plus.

Aujourd'hui celui qui bosse au lycée est considéré comme un looser.

Donc oui, on va vers l'abêtissement.

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Aujourd'hui celui qui bosse au lycée est considéré comme un looser.

Vu la facilité du bac, bosser au lycée est effectivement un truc de loser

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Aujourd'hui celui qui bosse au lycée est considéré comme un looser.

Donc oui, on va vers l'abêtissement.

Au lycee oui il sera considere comme un looser.

Une fois adulte quand il gagnera de l'argent il aura subitement un succes fou aupres des filles, et il fera beaucoup d'enfants :icon_up:

Son camarade de classe devenu rmiste qui vit chez ses parent aura beaucoup plus de mal a se reproduire.

Posté
Au lycee oui il sera considere comme un looser.

Une fois adulte quand il gagnera de l'argent il aura subitement un succes fou aupres des filles, et il fera beaucoup d'enfants :icon_up:

Son camarade de classe devenu rmiste qui vit chez ses parent aura beaucoup plus de mal a se reproduire.

Se reproduire n'est pas le problème, le problème c'est avec qui.

C'est pour cela que les femmes font des études.

Posté
Au lycee oui il sera considere comme un looser.

Je n'y crois absolument pas, quelqu'un de sociable et cool, il peut avoir 20/20 à tous les DS il ne sera pas rejeté pour autant

Une fois adulte quand il gagnera de l'argent il aura subitement un succes fou aupres des filles, et il fera beaucoup d'enfants :icon_up:

Son camarade de classe devenu rmiste qui vit chez ses parent aura beaucoup plus de mal a se reproduire.

C'était vrai à une époque mais maintenant que les femmes bossent, je doute fortement que gagner beaucoup aide à se trouver une femme

Invité jabial
Posté
Au lycee oui il sera considere comme un looser.

Une fois adulte quand il gagnera de l'argent il aura subitement un succes fou aupres des filles, et il fera beaucoup d'enfants :icon_up:

Son camarade de classe devenu rmiste qui vit chez ses parent aura beaucoup plus de mal a se reproduire.

C'est complètement démenti par les faits.

Bien sûr on peut attirer des filles par l'argent mais c'est une énorme bêtise. D'une bonjour le genre de fille, de deux cocuage et divorce garantis.

L'argent n'attire pas à la personne en soi, seulement à l'argent lui-même ; autrement dit il n'est pas aphrodisiaque mais seulement générateur de cupidité. Le pouvoir par contre, ça c'est autre chose, mais ce sont des études bien particulières qu'il faut faire, et avoir une morale de chacal.

Je n'y crois absolument pas, quelqu'un de sociable et cool, il peut avoir 20/20 à tous les DS il ne sera pas rejeté pour autant

C'est démenti par les faits. Pour être respecté au lycée il faut être un voyou, ce qui exclut totalement le type de mentalité qui conduit à avoir de bonnes notes.

C'était vrai à une époque mais maintenant que les femmes bossent, je doute fortement que gagner beaucoup aide à se trouver une femme

Là aussi tu te trompe, ça aide beaucoup à trouver une mauvaise femme. Une bonne, par contre, c'est une autre histoire.

Posté

Voici le biais de sélection reproductif par le mariage : ça débute par les conceptions, critères et stratégies pour trouver une compagne (ou un compagnon).

Il était question d'eugénisme je crois.

Fascinant.

* pop-corn*

Posté
C'est démenti par les faits. Pour être respecté au lycée il faut être un voyou, ce qui exclut totalement le type de mentalité qui conduit à avoir de bonnes notes.

C'est à nuancer, quand même. Ça dépend quel lycée et quelle section. Pour les collèges en revanche je suis beaucoup plus pessimiste.

Posté
C'est démenti par les faits. Pour être respecté au lycée il faut être un voyou, ce qui exclut totalement le type de mentalité qui conduit à avoir de bonnes notes.

Mais non, suffit de sourire, d'ouvrir un peu sa gueule, et de boire une biere de temps en temps, et tout le monde oublie ton abonnement au 18/20.

Apres, c'est sur que l'archetype du no life qui cours de son lycee a sa maison pour reviser ses cours, et en remets une couche le week end, il aura du mal a etre respecte. Pas parce qu'il est bon en cours, mais parce qu'il est mauvais en relation humaine. (d'ailleurs c'est souvent des filles)

Dans le lycee ou il n'etait pas rare de voir des eleves disparaitre quelques mois pour un sejour en prison, ca n'a pas empeche un mec cool aficionado du 18/20 d'etre respecte.

Posté
C'est démenti par les faits. Pour être respecté au lycée il faut être un voyou, ce qui exclut totalement le type de mentalité qui conduit à avoir de bonnes notes.

Ce n'est pas ce j'ai constaté et pourtant j'étais pas à Louis Le Grand. Pour donner un aperçu du collège où j'étais, la cousine du braqueur du casino d'Uriage qui s'est fait descendre par la police était dans ma classe de 4e, et même là bas j'ai jamais vu quelqu'un se faire rejeter à cause de ses notes. Il y avait des rejetés oui, des souffres douleurs certes, mais jamais à cause de leurs résultats, ils l'étaient parce qu'ils ne s'intégraient pas. À contraposée, un des meilleurs élève s'est tapé pas mal de filles durant ces années, mais voila lui il était cool.

En revanche là où je te rejoins, c'est que c'était effectivement les racailles qui choppaient le plus.

Et encore là je parle du collège, mais au lycée des voyous yen a moins.

Posté
En revanche là où je te rejoins, c'est que c'était effectivement les racailles qui choppaient le plus.

ça choppe au collège maintenant? :icon_up:

Invité jabial
Posté

Comme toujours ça dépend qui. Mais oui, bien sûr qu'à 12-13 ans avec la puberté ça commence à se draguer. Après, le niveau de sexualité est en proportion inverse de la classe sociale, sauf exceptions, mais clairement les rapports garçons/filles se sexualisent aux âges du collège.

Posté
C'est démenti par les faits. Pour être respecté au lycée il faut être un voyou, ce qui exclut totalement le type de mentalité qui conduit à avoir de bonnes notes.

Je sais pas où tu as fait ta scolarité mais chez moi ça n'avait aucune importance. Ce que tu décris c'est la mentalité collège ; au lycée on passe à autre chose.

Mais non, suffit de sourire, d'ouvrir un peu sa gueule, et de boire une biere de temps en temps, et tout le monde oublie ton abonnement au 18/20.

+1

Posté
Comme toujours ça dépend qui. Mais oui, bien sûr qu'à 12-13 ans avec la puberté ça commence à se draguer. Après, le niveau de sexualité est en proportion inverse de la classe sociale, sauf exceptions, mais clairement les rapports garçons/filles se sexualisent aux âges du collège.

Je suis d'accord, a condition de bien définir la classe sociale, ce n'est pas franchement corrélé a l'argent.

Quand a être respecté, c'est partout et toujours une question de pouvoir et d'attitude, pas une question existentielle, ce n'est pas lié aux résultats scolaires, mais a l'attitude par rapport a eux.

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Clarifions les termes, ça veut dire quoi chopper ?

Posté

Une réponse qui arrive un peu en retard et comme un cheveux sur la soupe, ( moi la seule chose que j'ai chopée au collège c'est de l'acné :icon_up: )

Et sinon, l'antiracisme moderne est d'une débilité crasse, mais la réaction épidermique a celui-ci a les mêmes fondements psychologiques: la culture du scandale et de la diabolisation.

Non je ne pense pas qu'il y ait la des réactions épidermiques, mais au contraire des raisonnement profondément opposes sur la nature humaine. C'est un débat '' nature/culture'' vieux comme le monde.

je trouve étonnant d'ailleurs de voir des positions culturalistes assez radicales être défendues sur un forum de libéraux.

L'idée libérale part d'un constat assez froid et volontairement lucide sur la nature humaine ( l'homme est égoïste etc) et de l'idée qu'elle est relativement stable. Un libéral ne dit pas que les hommes sont bons, il constate qu'un pervers narcissique et mégalomane est - a tout prendre- moins dangereux comme patron d'une PME qu'a la tête de la loubianka.

En revanche si on pense que l'homme est un pur produit de sa culture et de son éducation, on pense, avec les communiste, qu'en deux génération on peut créer un homme nouveau qui s'epanouira dans son kolkose. Ou que francis Haulmes est simplement mal élevé.

Posté
Ensuite voilà un scénario concurrent tout aussi valable : il se trouve que le propre des masses a toujours été d'imiter l'élite (faire des études, faire faire à ses enfants des activités qui développent leur capacité d'abstraction, etc). L'intelligence moyenne devrait donc en général augmenter et pas diminuer, même si on ne prend pas en compte l'influence du développement économique.

C'est du pur lyssenko ca… :icon_up:

Invité jabial
Posté
Clarifions les termes, ça veut dire quoi chopper ?

Ça veut dire des actes de nature sexuelle qui ne vont pas nécessairement jusqu'à la pénétration… au début.

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