poney Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Le 27/06/2012 à 13:27, F. mas a dit : héhé…je crois plutôt que je trouverais les spécimens précités dans les organisations plus "action sociale" du genre Jec ou Jac. En général, ces "foules" de cathos prog se retrouvent plutôt dans des trucs où tu n'as pas à porter un uniforme et à prêter serment. Je le sais, j'en viens. Probable, le biais vient du fait que les scouts de Belgique n'ont pas grand chose à voir avec les scouts de France. En Belgique, du moins en Wallonie, tout le monde (genre 70% des ados) vont au scout. C'est un truc vraiment cool où le côté "travail famille patrie" est soft quand pas totalement disparu. Le curé, on le voyait 2h par année, pendant le camp, après une messe bidon dont il s'avait qu'on se cognait. D'ailleurs, on était souvent un peu bourré durant la dite messe. Les scouts, c'est juste un truc fun dans lequel tu fais des battues géantes, des dropping, des constructions en bois gigantesques, des ballades et des trucs "de mecs" (à 16 ans ça compte). Et où t'apprends à boire. A beaucoup beaucoup boire. (et a te masturber en groupe) Quand je suis arrivé en France, quand j'ai dis que j'adorais le scoutisme, je suis passé pour un nazi-catholique. Je pigeais pas, mais je comprenais bien que ça n'avait pas bonne presse, surtout à Paris. Puis j'en ai rencontré et j'ai compris. Des royalistes, des plus-catho-que-le-pape, tous blonds et gosses de familles nombreuses, Versaillais, … Un vrai cliché. édit : ça n'empêche pas que beaucoup de ces scouts se revendiquent "catholiques", sont baptisés, communion, confirmation, tout le tralala (et j'en faisais partie jusqu'a me faire débaptiser), et en faveur du mariage des prêtres, de la capote, toussa, c'est pour ça que je disais ça. Il me semble d'ailleurs que dans ma troupe, on a eu un ou deux homosexuels, mais je ne me rappelle pas si on le savait à l'époque. En tout cas, j'ai pas souvenir de remarques à leur propos.
Silence Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Ta description des scouts belges correspond bien à la branche scouts de France (une branche parmi d'autres en France, donc), pas tradis pour un sou.
poney Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Le 27/06/2012 à 13:35, Raffarin2012 a dit : Ta description des scouts belges correspond bien à la branche scouts de France (une branche parmi d'autres en France, donc), pas tradis pour un sou. C'est fort possible, je ne sais pas, il faudrait que d'anciens scouts pas tradis se manifestent !
F. mas Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Effectivement, j'aurais du dire jec, jac et sdf. Mais du point de vue de n'importe quel jéciste, un sdf, c'est déjà un nazi de l'espace.
Chitah Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Je m'étonne que personne n'ait souligné l'apport décisif d'un certain film sur la connaissance populaire des mouvements scouts :
WBell Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Le 27/06/2012 à 11:18, F. mas a dit : edit : En même temps, je ne connais pas les scouts suisses. Donc bon. C'est parce qu'ils se déguisent. Jamais entendu parler des scoucouts suisses ?
Librekom Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Le 27/06/2012 à 13:32, poney a dit : Probable, le biais vient du fait que les scouts de Belgique n'ont pas grand chose à voir avec les scouts de France. En Belgique, du moins en Wallonie, tout le monde (genre 70% des ados) vont au scout. C'est un truc vraiment cool où le côté "travail famille patrie" est soft quand pas totalement disparu. Le curé, on le voyait 2h par année, pendant le camp, après une messe bidon dont il s'avait qu'on se cognait. D'ailleurs, on était souvent un peu bourré durant la dite messe. Les scouts, c'est juste un truc fun dans lequel tu fais des battues géantes, des dropping, des constructions en bois gigantesques, des ballades et des trucs "de mecs" (à 16 ans ça compte). Et où t'apprends à boire. A beaucoup beaucoup boire. (et a te masturber en groupe) Quand je suis arrivé en France, quand j'ai dis que j'adorais le scoutisme, je suis passé pour un nazi-catholique. Je pigeais pas, mais je comprenais bien que ça n'avait pas bonne presse, surtout à Paris. Puis j'en ai rencontré et j'ai compris. Des royalistes, des plus-catho-que-le-pape, tous blonds et gosses de familles nombreuses, Versaillais, … Un vrai cliché. édit : ça n'empêche pas que beaucoup de ces scouts se revendiquent "catholiques", sont baptisés, communion, confirmation, tout le tralala (et j'en faisais partie jusqu'a me faire débaptiser), et en faveur du mariage des prêtres, de la capote, toussa, c'est pour ça que je disais ça. Il me semble d'ailleurs que dans ma troupe, on a eu un ou deux homosexuels, mais je ne me rappelle pas si on le savait à l'époque. En tout cas, j'ai pas souvenir de remarques à leur propos. Pourquoi et comment t'es tu fait débaptisé ?
poney Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Le 27/06/2012 à 14:24, librekom a dit : Pourquoi et comment t'es tu fait débaptisé ? On pouvait le faire via le CAL à l'époque, maintenant, l'Eglise à un peu tout compliqué. De toute façon, sur un plan purement théologique, c'est impossible de se faire débaptiser. Ce qui est consacré par Dieu, est consacré par Dieu. Il s'agissait plus de virer mon nom de la liste officielle et disparaître des statistiques officielles sur "le nombre de catholiques en Belgique". Pourquoi ? Si mes parents m'avaient inscrit au PS étant jeune, même si ils pensaient que c'était pour mon bien, je m'en serais désinscrit parce que je ne crois pas a leurs fadaises. Idem pour les cathos.
neuneu2k Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 On ne peut pas se faire débaptiser, c’est un mythe athée, on peut se faire rayer des registres paroissiaux, mais pas se faire débaptiser.
poney Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Le 27/06/2012 à 14:27, neuneu2k a dit : On ne peut pas se faire débaptiser, c’est un mythe athée, on peut se faire rayer des registres paroissiaux, mais pas se faire débaptiser. C'est bien ce que j'ai dit.
Librekom Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Pour moi, dans l'image que j'ai des scouts, l'uniforme impécable et les bonnes manières sont hyper importants. Quand je vois passer des scouts débraillé avec des pokemon cousu sur leur chemise, j'ai envie de frapper leurs chefs.
Nofreedom Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 Citation C'est fort possible, je ne sais pas, il faudrait que d'anciens scouts pas tradis se manifestent ! En tant que Scout d'Europe, j'ai fait parti des scouts dits "tradi"… Sur toute la province (20 troupes au minimum), il y avait clairement 1 ou 2 troupes problèmatiques (chants FN ou autres joyeusetés hors limites), et cela était vivement combattu par la direction. Le reste était vraiment apolitique, même si clairement, la population était plus catho et conservatrice. Mon premier chef de pat était gaucho et athée (mais respectueux), et cela n'a jamais posé problème… L'intolérance chez les scouts tradi, je l'ai plutôt vu dans le camp d'en face… J'ai moi-même été plusieurs fois agressé ou insulté (avec pour seul "provocation" le port de l'uniforme distinctif). Ça en revanche, Ça m'a fait faire un bon à droite il fut un temps (par réaction). Pour revenir sur la différence scouts en France et scouts en Belgique, je dirai qu'au niveau religion, les SDF se rapprochent des scouts Belges, mais niveau activité et mentalité, c'est plus les scouts d'Europe (et SUF) qui s'en rapprochent. Dans mon coin,les scouts de France, c'était mixte, et le camp de 2 semaines se résumait à planter sa tente, jouer aux cartes et fumer des pétards (pour les routiers). Pour avoir quelques collègues belges anciens scouts, les souvenirs sont les mêmes: installs, grand jeu, explo, patrouilles hiérarchisées, etc…
poney Posté 27 juin 2012 Signaler Posté 27 juin 2012 En Belgique, il existe les scouts "cathos", les scouts "baden powell" (j'appartenais à cette dernière fédération, c'est une sorte de dissidence des scouts cathos qui voulaient devenir plus laïque), les scouts "d'Europe" et les scouts "laïques". Voilà, si je me goure pas, y a 4 fédés (en français, je sais pas pour les Flamands). Mais j'avoue n'avoir jamais trop pigé les différences. J'ai fais des intendances pour passer mes été avec des potes dans d'autres troupes d'autres fédés, je voyais pas de différence, si ce n'est, que les laiques n'avaient la demi messe obligatoire durant l'un des dimanches du camp. Enfin, il y avait des différences énormes (mentalité durant les camps, constructions de bois, style de jeu, allez virer la nuit les camps de Français ou de Hollandais en douce….) mais c'était du aux troupes et non, du moins je pense, aux fédérations. Les mecs -des potes de classes- les plus athées intégristes sans doute dans une troupe catho (mais un peu faf' sur les bords).
Rincevent Posté 28 juin 2012 Signaler Posté 28 juin 2012 Rien à voir, mais je me demande depuis tout à l'heure : ça sert à quoi, le scoutisme ?
poney Posté 28 juin 2012 Signaler Posté 28 juin 2012 Le 28/06/2012 à 22:44, Rincevent a dit : Rien à voir, mais je me demande depuis tout à l'heure : ça sert à quoi, le scoutisme ? Depuis quand t'es utilitariste toi ?
Hayek's plosive Posté 28 juin 2012 Signaler Posté 28 juin 2012 Le 28/06/2012 à 22:44, Rincevent a dit : Rien à voir, mais je me demande depuis tout à l'heure : ça sert à quoi, le scoutisme ? A envoyer tes mioches apprendre a camper et faire des feux de bois en lisant la Bible plutot que de se pignoler sur un Biba.
Rincevent Posté 28 juin 2012 Signaler Posté 28 juin 2012 Le 28/06/2012 à 22:45, poney a dit : Depuis quand t'es utilitariste toi ? Je n'ai jamais complètement été jusnaturaliste. Pour moi, la preuve d'existence du DN repose sur une double négation : il ne peut pas ne pas exister. Mais une telle preuve, qui plus est non constructive, me gêne aux entournures même si elle est rassurante. Je dois adhérer malgré moi à la logique intuitionniste, j'imagine.
sans Posté 28 juin 2012 Signaler Posté 28 juin 2012 Le 28/06/2012 à 22:44, Rincevent a dit : Rien à voir, mais je me demande depuis tout à l'heure : ça sert à quoi, le scoutisme ? C'est une secte, ça crève les yeux : ils croient en une religion et leur cérémonial est parfaitement ridicule.
Librekom Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 Le scoutisme au début ça sert à apprendre le partage, la débrouillardise, la solidarité, le respect, la vie en groupe, … Par contre à la fin, ça apprend à boire, à fumer des joints, et à faire des connerie monumentale, parfois crades et idiotes Accessoirement ça sert à se faire un réseau.
Invité Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 Le 28/06/2012 à 23:42, Tarik a dit : C'est une secte, ça crève les yeux : ils croient en une religion et leur cérémonial est parfaitement ridicule. Muhahahaha.
Return_of_Soral Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 http://prince2rien.f…ide_2005_04.jpg Civilisation pas assez colorée, c'est à se dire que les Nazis. Et transatlantique.
Invité Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 Avoue que c'est toi! Le 29/06/2012 à 10:38, Hayek a dit : Mais t'es encore la, toi?
Librekom Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 Le 29/06/2012 à 10:08, Return_of_Soral a dit : http://prince2rien.f…ide_2005_04.jpg Youpi. Tagada. Message signalé En faisant abstraction de nos différences d'opinion sur la question et le fait que cela sous entende qu'on devrait m'envoyer dans un camp d'extermintaion. Te rend tu compte du risque que tu fais courir au forum en affirmant publiquement un truc pareil?
h16 Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 Le 29/06/2012 à 10:40, librekom a dit : Message signalé En faisant abstraction de nos différences d'opinion sur la question et le fait que cela sous entende qu'on devrait m'envoyer dans un camp d'extermintaion. Te rend tu compte du risque que tu fais courir au forum en affirmant publiquement un truc pareil? J'ai fait le nécessaire. On y gagne une mascotte.
Librekom Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 Le 29/06/2012 à 10:44, h16 a dit : J'ai fait le nécessaire. On y gagne une mascotte. :nonosse: ça veut bien dire qu'on a maintenant tous le droit de l'insulter ?
Return_of_Soral Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 Je n'ai pas dit qu'il fallait les exterminer, juste que la tarte aux fraises a quand même bien identifié tout ce qui n'allait pas dans cette civilisation de la pâtisserie, la pâte brisée n'est pas le vrai problème, le "culte du mou", l'est.
h16 Posté 29 juin 2012 Signaler Posté 29 juin 2012 Le 29/06/2012 à 10:46, librekom a dit : ça veut bien dire qu'on a maintenant tous le droit de l'insulter ? C'est open.
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