Invité Berti Posté 13 octobre 2010 Signaler Posté 13 octobre 2010 Un très bon article (je trouve) de Eric Le Boucher : http://www.slate.fr/story/28515/jeunes-man…tation-retraite Citation Deux collègues de bureau, quarantaine bien dépassée, se retrouvent à la cafétéria.– Enfin les jeunes manifestent! Ils auraient dû le faire depuis longtemps! – C’est encore bien mesuré. 400 lycées sur 4.300 et dans les facs, c’est sporadique… – Oui, oui mais c’est un début! Quel symbole! Franchement, j’attendais ça depuis longtemps. La France maltraite incroyablement ses jeunes, il est temps qu’ils manifestent! L’école expulse 160.000 gamins sans aucun bagage et elle donne une éducation qui ne débouche sur rien à beaucoup de ceux qui restent. Alors que nous entrons dans l’ère de la connaissance, le niveau de lecture et de calcul régresse. C’est dingue! Quant à la fac, la massification des étudiants en fait un parking avant le chômage. Le taux de chômage des jeunes est de 18% en France contre 10% en Allemagne ou 13% aux Etats-Unis. – Ouais. Puis après, avant de trouver un vrai boulot, galère: suite d’intérim, stages en séries, CDD à la queue leu leu. – Ils ont raison de se révolter! Les jeunes ouvrent enfin les yeux sur l’égoïsme de ceux qui ont le pouvoir, c’est-à-dire les vieux. Les retraites, c’est vraiment un super symbole: la France s’occupe encore des vieux, de leurs petit confort et les jeunes paieront! Ils ont raison de dire non! Enfin! – Attends… Qu’est-ce que tu veux dire? – Que le conflit de générations est manifeste! Les baby boomers se moquent de laisser la France dans un état lamentable: une dette de 1.500 milliards d’euros et les retraites: tout ça sur leur dos! Ils font bien de dire stop et de demander que les vieux cessent de se privilégier eux-mêmes et qu’ils paient pour la dette et leurs pensions! – Je ne comprends pas… – Enfin des contre-manifs pour réclamer que les vieux cotisent plus, travaillent plus longtemps et baissent leurs pensions de retraites. Ça suffit de tout faire reposer sur les générations à venir! – Ah mais là, t’as pas bien suivi: les lycéens sont contre la réforme de Sarkozy… Ils défilent pour maintenir la retraite à 60 ans. – …? – Oui, ils manifestent avec les vieux, pas contre! – J’hallucine… – Ils mélangent pas mal à vrai dire et leur syndicat, l’UNL, dénonce les conditions de vie «de plus en plus dure» des lycéens. – Ouais, et la faute à qui? C’est incroyable? T’es sûr? Les lycéens de 16 ans se préoccupent de leur retraite à 62 ans? Mais qu’ont-ils dans la tête? Déjà, en soi, ce n’est pas croyable, mais en plus c’est contre leur intérêt. – Tu parles comme Raymond Soubie, le conseiller de Sarko, qui dit que la retraite a été faite pour eux. – Ce n’est pas parce que c’est Soubie qui le dit que c’est faux. Il a raison: si on n’équilibre pas le système des retraites en reculant l’âge du départ à 62 ans, à peine les jeunes auront-ils réussi à trouver un travail qu’ils crouleront sous la charge pour financer les vieux! On est dans un pays de fous! – Ils disent que si on laisse les vieux au travail, les jeunes n’auront pas de boulot. – Alors ça, c’est typique du raisonnement faux. C’est la logique des 35 heures, du «partage du travail». Il n’y a pas assez de boulot pour tout le monde, partageons-le. Et bien, c’est faux! Archi-faux. On le sait maintenant, mille études d’économistes le démontrent: c’est l’inverse qui est vrai. Il faut augmenter la population active pour créer plus de postes. D’ailleurs la France a viré ses vieux, elle a le taux d’activité des seniors le plus bas d’Europe. Avec quel résultat? Elle a l'un des taux de chômage des jeunes le plus fort. C’est bien la preuve que l’idée de partage est stupide. – Les lycéens disent ne pas vouloir payer pour une crise qui n’est pas la leur. – Bah justement! Qu’ils demandent aux vieux de nettoyer les dégâts de leur crise. Non sérieusement: les jeunes ont tout intérêt au passage à 62 ans voire plus. C’est le think tank de gauche Terra Nova qui le dit. Tiens je lis: «Le niveau de vie moyen des retraités d’aujourd’hui est légèrement supérieur à celui des actifs (106%). Le système français, en quelque sorte, “surperforme”. La logique est donc de faire contribuer les retraités aisés d’aujourd’hui, au même titre que les actifs, au bouclage financier du système.» – On devrait baisser les pensions? – Bien sûr! C’est ce que devraient demander les jeunes dans des contre-manifs. Je récite Terra Nova: «Les pauvres aujourd’hui, ce sont les jeunes actifs, avec un taux de pauvreté à 12% contre moins de 4% pour les retraités.» Et moi qui me félicitais des manifs de jeunes… Non seulement ils vont payer pour les baby boomers mais quand, ils seront à la retraite eux, alors il faudra bien en passer par une baisse de leurs pensions! Ils n’y couperont pas! Double peine! Ils se tirent deux balles dans le pied! – Bah, la gauche va arranger ça en 2012. Elle devra. – Ah bon, tu crois? Eric Le Boucher
Invité Posté 13 octobre 2010 Signaler Posté 13 octobre 2010 Aucun soucis, un gros patch de WoW est sorti aujourd'hui, demain il y a Medal of Honor, dans dix jours Fallout Las Vegas, et après Call of Duty Black Ops. Autant dire que les jeunes, ils vont descendre un boulevard et rentrer chez eux jouer. Tout s'enchaîne à merveille, c'est rapé pour la saison.
Mobius Posté 13 octobre 2010 Signaler Posté 13 octobre 2010 Faudrait lancer des contre manifs pour transformer les vieux et les chomeurs en On pourrait présenter ca comme une manifestation écolo (Matlhus Powered) et Progressiste (euthanasie) tout ca
Domi Posté 14 octobre 2010 Signaler Posté 14 octobre 2010 Ce matin en passant devant un lycée avenue de la République, les lycéens étaient sur le trottoir (très large à cet endroit là) pour écouter une élève hurler à un rythme effréné un discours improvisé dans un mégaphone. Comme le mégaphone fait "caisse de résonance", sa vitesse d'élocution prodigieuse était inadaptée à l'outil. Dès lors le discours était à peu près incompréhensible à moins d'être particulièrement attentif mais tout de même suivi des hourras de la foule à chaque pause que notre apprentie manifestante s'accordait après une minute et demi d'apnée et de lamentations.
Lancelot Posté 16 octobre 2010 Signaler Posté 16 octobre 2010 C'est méprisant cet argument "d'abord ils sont trop jeunes pour penser à la retraite". Au contraire, dans l'absolu c'est très bon signe d'être capable de se préoccuper de son avenir à très long terme. Le problème c'est qu'ils ne pensent pas vraiment, ils ne font qu'ânonner de vagues slogans ; et, manque de pot, ceux qui pensent pour eux sont totalement à l'ouest. Donc non il ne faut pas leur interdire d'emblée toute possibilité de réflexion, mais oui il faut débattre avec eux pour les humilier sans pitié et les exposer pour ce qu'ils sont : des décérébrés en manque de sensations fortes.
0100011 Posté 16 octobre 2010 Signaler Posté 16 octobre 2010 Lancelot a dit : C'est méprisant cet argument "d'abord ils sont trop jeunes pour penser à la retraite". Au contraire, dans l'absolu c'est très bon signe d'être capable de se préoccuper de son avenir à très long terme.Le problème c'est qu'ils ne pensent pas vraiment, ils ne font qu'ânonner de vagues slogans ; et, manque de pot, ceux qui pensent pour eux sont totalement à l'ouest. Donc non il ne faut pas leur interdire d'emblée toute possibilité de réflexion, mais oui il faut débattre avec eux pour les humilier sans pitié et les exposer pour ce qu'ils sont : des décérébrés en manque de sensations fortes. Exactement, j'aime bien le bruit du blanc assourdissant qui suit quand on donne des arguments étayés qui vont à 100% contre la doxa dominante. Dans ma pratique : - Répartition et capitalisation n'est pas une opposition public/privé. Merci Madoff - Arrêt des 35 heures et déjà mécaniquement on ne sera pas obligé de repousser l'âge de la retraite si loin (mais pas de secrets faut bosser pour être riche) qui fait d'ailleurs le lien avec l'argument précédent : tout est une espérance temporelle, vous voulez glander maintenant ou plus tard quand vous serez vieux ?
Hobbart Posté 16 octobre 2010 Signaler Posté 16 octobre 2010 Tiens, tiens… Citation Le 3 septembre dernier, au tout début des travaux à l'Assemblée Nationale pour l'examen du projet de réforme des retraites, les députés Verts, de Rugy, Mamère, Cochet et Poursinoff ont déposé un amendement visant à harmoniser le régime de retraite des parlementaires et des membres du gouvernement sur le régime général. Cet amendement exposait la motivation suivante :"Nos concitoyens supportent de plus en plus difficilement l'idée selon laquelle leurs élus et représentants bénéficieraient, dans leurs rémunérations comme dans la gestion de leurs droits sociaux, de dispositions dérogatoires du droit commun. Les différents systèmes mis en place pour sécuriser l'exercice de responsabilités politiques demandent à être harmonisés, afin que l'ambition légitime de permettre à chacune et chacun de s'investir dans les affaires publiques ne soit plus perçue comme une tentative de créer ou laisser perdurer des privilèges indus." Propos intéressant, non ? Eh bien figurez-vous que cet amendement a été rejeté à la quasi unanimité par les députés présents en séance. http://www.lepost.fr/article/2010/10/15/22…es-mortels.html
Yul Posté 16 octobre 2010 Signaler Posté 16 octobre 2010 Hobbart a dit : Tiens, tiens…http://www.lepost.fr/article/2010/10/15/22…es-mortels.html sans surprise. nos députés sont des buses incompétentes issues pour une bonne part de la fonction publique et élues par de moins en moins de monde. Leur demander d'être honnêtes c'est de l'idéalisme.
Stan Selene Posté 16 octobre 2010 Signaler Posté 16 octobre 2010 La conscience politique d'un lyceen est egale a celle d'une huitre mazoutee.
Yul Posté 17 octobre 2010 Signaler Posté 17 octobre 2010 Stan Selene a dit : La conscience politique d'un lyceen est egale a celle d'une huitre mazoutee. et les syndicalistes comme les profs (qui ont bien préparé le terrain) comptent là-dessus.
le dernier dino Posté 17 octobre 2010 Signaler Posté 17 octobre 2010 Citation Aubry accusée de «non-assistance à retraites en danger»Les «Jeunes actifs», militants de l'UMP, ont écrit dimanche une lettre ouverte à la patronne du PS Martine Aubry, dans laquelle ils la mettent en garde «contre le délit de non-assistance à retraites en danger». «Chère Martine Aubry, si nous avons décidé de vous écrire, ce n'est pas pour lancer un 'j'accuse', nous n'en sommes pas encore là, mais pour vous mettre en garde contre le délit de 'non-assistance à retraites en danger' que vous être en train de commettre», écrivent ces Jeunes actifs qui se définissent comme des militants UMP trentenaires. Ils accusent aussi Mme Aubry de «flagrant délit de déni de réalité»: «Vous refusez le sauvetage de notre système de retraites et vous nous condamnez donc au système de retraites par capitalisation». 20minutes
Théo31 Posté 17 octobre 2010 Signaler Posté 17 octobre 2010 "Avant de prendre ta retraite, prends ton Biactol !"
Nick de Cusa Posté 17 octobre 2010 Signaler Posté 17 octobre 2010 Gérard Depardieu : Citation …Ce qui se passe aujourd'hui en France est ridicule. Il s'agit d'une manipulation de la part des syndicats … http://www.leparisien.fr/economie/retraite…010-1112750.php Le journaliste à l'air outré.
Invité Berti Posté 17 octobre 2010 Signaler Posté 17 octobre 2010 Citation «Vous refusez le sauvetage de notre système de retraites et vous nous condamnez donc au système de retraites par capitalisation». Ils sont mignons.
Yul Posté 17 octobre 2010 Signaler Posté 17 octobre 2010 Berti a dit : Ils sont mignons. une réforme plus drastique et passer au système à points permettraient de faire tenir la répartition encore une ou deux décennies, mais ça ne sera pas le cas. Quelque part, en ce qui concerne les retraites, la connerie et l'ignorance, joints à l'égoïsme et à la lâcheté, auront plus fait pour la capitalisation que toute la pédagogie du monde. Heureusement d'ailleurs que les fonctionnaires d'Etat ont la capitalisation, parce que vu que l'Etat a pris leurs cotisations (de la répartition) et en a fait des petites cocottes en papier, ils pourraient bien se retrouver un jour sans rien du tout, et plus tôt qu'on ne le pense. Les retraités de la fonction publique d'Etat vont se retrouver dans une situation difficile. Il fallait garder le blocage des raffineries pour ce moment-là, dommage.
Blankadou Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Le libre choix pour les retraites : http://www.facebook.com/pages/Libre-choix-…122254904497482
Tremendo Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Hobbart a dit : Tiens, tiens…http://www.lepost.fr/article/2010/10/15/22…es-mortels.html C'est quand même incroyable qu'il ait fallu que ce soit des verts qui déposent cet amendement et que c'ait été la droite qui l'ait rejeté, le monde à l'envers.
Invité Berti Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Citation http://www.lepost.fr/article/2010/10/15/22…es-mortels.html Très intéressant. A faire circuler.
h16 Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Berti a dit : Très intéressant.A faire circuler. C'est surtout démagogique et complètement idiot. Si l'amendement a été rejeté, c'est tout simplement parce qu'il ne pouvait même pas être étudié. Pour des raisons de constitutionnalité, les retraites et indemnités des députés et sénateurs ne dépendent EN RIEN des régimes de retraite (spéciaux ou généraux). Autheuil l'explique bien, et la manoeuvre des verts est parfaitement démonté et présentée pour ce qu'elle est : une bouffonnerie d'abrutis. http://www.authueil.org/?2010/10/17/1696-l…ite-des-deputes
Invité Berti Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 h16 a dit : C'est surtout démagogique et complètement idiot.Si l'amendement a été rejeté, c'est tout simplement parce qu'il ne pouvait même pas être étudié. Pour des raisons de constitutionnalité, les retraites et indemnités des députés et sénateurs ne dépendent EN RIEN des régimes de retraite (spéciaux ou généraux). Autheuil l'explique bien, et la manoeuvre des verts est parfaitement démonté et présentée pour ce qu'elle est : une bouffonnerie d'abrutis. http://www.authueil.org/?2010/10/17/1696-l…ite-des-deputes C'est idiot de penser que les députés devraient montrer l'exemple (ce qu'ils auraient pu et du faire) au lieu de protéger leurs privilèges ? Je suis idiot. J'espères qu'on est nombreux. PS : que ce soit les verts qui proposent l'alignement on s'en fout. demain les verts proposent de privatiser l'EN, on fait alliance avec eux.
h16 Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Berti a dit : C'est idiot de penser que les députés devraient montrer l'exemple (ce qu'ils auraient pu et du faire) au lieu de protéger leurs privilèges ?Je suis idiot. Tu N'as Rien Compris. Qu'ils montrent l'exemple, pourquoi pas. MAIS CA NE PEUT PAS ÊTRE FAIT AU TRAVERS D'UN AMENDEMENT COMME CELUI-LA. Il ne pouvait être QUE refusé, et en relayant cette info stupide, on ne fait QUE répéter les bêtises de démagogues. C'est totalement, irrémédiablement et complètement con. C'est de la démagogie, ce qui, venant des abrutis de verts, n'est pas étonnant. Quand on voit qui a proposé l'amendement, on comprend tout de suite qu'il n'y a que du prout marxiste derrière. Berti a dit : J'espères qu'on est nombreux. Vous êtes des légions.
Invité Berti Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 h16 a dit : Qu'ils montrent l'exemple, pourquoi pas. Ils auraient surtout du commencer par là. Comment peut-on demander aux gens de faire des efforts et s'en exempter soi-même (les députés/sénateurs donc) et ses copains (cheminots, etc..) ? Mettons dehors tous ces nuls en 2012 !
h16 Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Berti a dit : Ils auraient surtout du commencer par là.Comment peut-on demander aux gens de faire des efforts et s'en exempter soi-même (les députés/sénateurs donc) et ses copains (cheminots, etc..) ? En terme de nombre, il aurait fallu commencer par les régimes spéciaux. Remember 95. Berti a dit : Mettons dehors tous ces nuls en 2012 ! Cours devant, on te rattrape.
YouplaBoum Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Flash Info de BFM 10:17 : Plusieurs centaines de lycéens, à Nanterre, on détruit des abribus, renversé une voiture et mis le feu à deux autres (avant d'enflammer l'essence qui s'écoulait de la voiture renversée) et, cachés sous écharpes et capuches, lancent des pierres aux CRS assemblés de l'autre côté de la rue. Ca me rappelle Desproges tout ça moi : L'humanité est un cafard La jeunesse est son ver blanc Mais bon, si on suit le raisonnement de Benoît Hamon (l'Economie en questions, France culture, samedi dernier) : les gens sont violents à cause du gouvernement. S'il n'avait pas envoyé de CRS, tout serait resté très calme. Donc CRS = violence. Il est urgent de réformer tout ça. Mouais … YouplaBoum, jeune lui aussi, et atterré.
Nick de Cusa Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 YouplaBoum a dit : …cachés sous écharpes et capuches, … Comment on sait que c'est des lycéens?
YouplaBoum Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Le journaliste le certifie, tout en rajoutant que beaucoup ont tout de même leur sac de cours sur le dos … Mais évidemment la thèse comme quoi des casseurs se seraient infiltrés est valable. Cependant dure à tenir étant donné le monde concerné. EDIT : le journaliste, qui a interrogé deux jeunes affirme en effet qu'ils sont lycéens. Selon ces derniers, tout aurait dégénéré parce que les CRS étaient postés ce matin devant le lycée, et que pour ces jeunes qui s'apprétaient à manifester, cela constituait une 'provocation'. Apparemment les jeunes commencent à charger eux-mêmes les CRS, et renversent toutes les voitures à portée pour y mettre le feu. YouplaBoum, encore plus atterré
free jazz Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Yooo yo ma traitere j'la veuu. [dailymotion]xf88zr[/dailymotion]
TODA Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 Stan Selene a dit : La conscience politique d'un lyceen est egale a celle d'une huitre mazoutee. <–< J’espère bien que non, ils ne sont pas tous aussi cons… Y'a du travail à faire, certes, y a du taf….mais ça vaut le coup de faire un peu confiance à sa jeunesse!
free jazz Posté 18 octobre 2010 Signaler Posté 18 octobre 2010 TODA a dit : <–< J’espère bien que non, ils ne sont pas tous aussi cons… Si si, surtout amassés en foule. Et d'une servilité à toute épreuve. Du moins tous ceux qui revendiquent une "conscience politique".
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