Bastiat Posté 28 octobre 2010 Signaler Posté 28 octobre 2010 neuneu2k a dit : Personne ne se revendique d'extrême droite, l'extrême droite est une appellation exogène a toutes les idéologies, et de ce point de vue, nous sommes ici sur un forum d'extrême droite, il suffit de demander a l'immense majorité des gens ou ils nous situent, et non, ils ne nous situent pas 'ni à droite ni à gauche' (ce qui d'ailleurs est une revendication du front national…), ils nous situent a l'extrême droite.Sachant cela, je fait preuve de la plus extrême prudence quand on utilise la dénomination d'extrême droite pour diaboliser des gens. +1 Ce type classement politiques unilatérale devrait inspirer la plus grande méfiance, exemple: Ce "parti des nationalistes suisses" est qualifié d'extrême droite par le journaliste de la tsr. Reportage Tsr Il suffit d'aller sur leur site pour avoir une idée plus claire de leur positions, sur la première page de leur programme. http://www.pnos.ch/index.php?lang=38&seite=programm2.php Pour un avenir socialiste confédéré ! Bref, de la "droite" façon Jacques Doriot POE a dit : Donc, il faut comprendre que ce genre de type, le ''citoyen du monde rêvant d'une planète solidaire et métissée '' est monnaie courante à la télévision, personnellement, je n'arrive pas à me souvenir si c'est une figure que j'ai déjà rencontré.A côté de ça, on a tous les jours sur le 13h de TF1 une propagande franco-franchouille sur nos villages de france, personnellement, je n'ai rien contre ça, mais je ne vois pas pourquoi on ne montrerait pas aussi les cités, et les individus issus de l'immigration autrement qu'à propos de voile, du caillassage, ou de la drogue, d'accord, c'est plus difficile, mais bon, on peut très bien parler là aussi de propagande. Bref, c'est n'importe quoi, il n'y a pas de propagande métissolatre, tout au plus existe t il peut être une certaine censure de certains propos anti-métissage, xénophobe et racistes mais bon, c'est pas forcément un mal. Tu as raison, le vrais péril dont personne ne parle est la FdeSouchisation de TF1. Heureusement un homme courageux seul se dresse pour dénoncer la menace fachiste . La seule solution étant évidement la nationalisation du PAF et un contrôle politique plus étroit et salutaire. [dailymotion]xf1uv6_quot-tf1-a-une-tradition-delinquan_news[/dailymotion]
Chitah Posté 28 octobre 2010 Signaler Posté 28 octobre 2010 bastiat a dit : Tu as raison, le vrais péril dont personne ne parle est la FdeSouchisation de TF1. Heureusement un homme courageux seul se dresse pour dénoncer la menace fachiste . La seule solution étant évidement la nationalisation du PAF et un contrôle politique plus étroit et salutaire. Le sarcasme est moins efficace que la démonstration : par exemple, le JT de Pernaut est-il une ode metissôlatre à la diversitude, oui ou non? Les émissions montrant le quotidien des flics (innombrables sur TF1 et F2, sur M6, sur la TNT, etc.) sont-ils des éloges de la diversitude oui ou non? Les couvertures de magazines hebdomadaires contenant le mot "islam" par exemple, font-ils l'apologie de la diversitude ou sont-ce plutôt des titres du genre "l'islam face à l'Occident" ou "L'islam inquiète" ou "L'islam a l'assaut de la République"? Questions simples, réponses à donner simples. Et je peux continuer.
Invité Arn0 Posté 28 octobre 2010 Signaler Posté 28 octobre 2010 boubou a dit : Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je n'ai pas dit que tu étais favorable à la liberté d'immigration parce que c'est une notion vaguement universaliste ; j'ai dit que tu te faisais le laudateur impuissant de l'immigration telle qu'elle est en train de se faire parce que dans ton esprit, cela fait écho à une idée vague qui est que "l'immigration libre, c'est bien". Tu t'interdis de critiquer l'immigration telle qu'elle est parce que "l'immigration libre, c'est bien". Tu peux pas honnêtement me dire que tu serais favorable à l'immigration libre quand même ? En réalité je pense que tu préfères la situation actuelle à une immigration libre ! Ton discours est donc artificiel. Citation Pour le reste, tu me ressers un manifeste du gentil libéral que tu crois universel, eh bien moi je dis que ton manifeste gentiment libéral universel il n'est pas si universel que cela. Tu évacues la question culturelle. Tout le monde sur Terre ne partage pas ta philosophie du droit, loin s'en faut.Tous les français de souche non plus : c'est pas pour autant que je veux les expulser ! Et puis au moins les étrangers ne votent pas.
Invité Arn0 Posté 28 octobre 2010 Signaler Posté 28 octobre 2010 boubou a dit : Au fait, je n'avais pas relevé cela, et je me dois d'y répondre. Je vais aller droit au but, ça sera plus clair : Arn0 m'expose sa philosophie du droit et me dit qu'elle est universelle. Moi je lui réponds : mon petit Arn0, ta philosophie du droit universelle, elle n'est pas si universelle.Un exemple ? la charia. Quand je parlais de paranoïa. C'est un peu comme si les américains de 1850 étaient contre l'immigration européenne sous prétexte de risque monarchique ou aristocratique.
Astha Posté 28 octobre 2010 Signaler Posté 28 octobre 2010 Au moins, ils auront fait le buzz ces jours-ci ( et si tout était fait exprès ? ).
Bastiat Posté 28 octobre 2010 Signaler Posté 28 octobre 2010 Chitah a dit : Le sarcasme est moins efficace que la démonstration : …Questions simples, réponses à donner simples. Et je peux continuer. ça fait bien trop longtemps que je lis de la presse de TOUTES opinions politiques pour en craindre le contenu. Ce qui m'insupporte et me fait peur, c'est plutôt le climat consistant à se satisfaire de la censure ou à la passer par pertes et profits, voir pire de la légitimer comme Monte bourg (que je tient comme la crapule liberticide la plus radicale du monde politique français). Cela dit cette affaire reste soft, le prétexte est visiblement le CopyRight et non ouvertement politique, les lecteurs n'aurons pas eu le temps de sentir les effets du sevrage et FdeSouche en tirera surement un bénéfice en matière de PUB et de victimisation.
Chitah Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 bastiat a dit : ça fait bien trop longtemps que je lis de la presse de TOUTES opinions politiques pour en craindre le contenu. D'après les chiffres de diffusion de la presse, tu fais partie des derniers des Mohicans. Citation Ce qui m'insupporte et me fait peur, c'est plutôt le climat consistant à se satisfaire de la censure ou à la passer par pertes et profits, voir pire de la légitimer comme Monte bourg (que je tient comme la crapule liberticide la plus radicale du monde politique français). Juste pour bien comprendre ce que "censure" veut dire : http://fr.rsf.org/predator-abdallah-ibn-al-saoud,37169.html Plus bas dans la page, tu as un florilège de 40 censeurs. Tu m'expliques le lien avec Montebourg? Ou avec moi au demeurant? Quand je pense que quelqu'un ou une organisation raconte de la merde, je n'ai pas le droit de me réjouir qu'ils se taisent? La liberté d'expression pour eux, mais pas pour moi?
Calembredaine Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 boubou a dit : la société française est de plus en plus malmenée par des problèmes liés à une immigration massive et planifiée et dont les conséquences deviennent hors de contrôle par ses instigateurs Il n'y aucune planification ni aucune gestion de l'immigration. Il existe un tas de services qui appliquent ou non des tas de lois et décrets dont la plupart se contredisent. Il est alors logique, comme tu le soulignes, que tout soit hors de contrôle. L'Etat français est un merdier sans nom. Parler de planification à propos d'immigration ou de n'importe quoi d'autre, c'est lui accorder bien trop de crédit.
neuneu2k Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Ce que censure veut dire… Je ne suis pas outrageusement choqué par une condamnation pour ce type d'affichage, je voudrais juste savoir pourquoi les affiches qui disent que je suis, avec mes collègues les juifs apatrides de la finance, un ennemi de l'humanité et la cible toute désignée de la responsabilité de tous les malheurs du monde, pourquoi ces affiches la ne sont pas censurées, pourquoi l'incitation a la haine de classe est bienvenue aux heures de grande écoute, et pas l'incitation a la haine 'raciale' (d'autant que franchement, si ces affiches sont clairement dans l'incitation à la haine, le coté racial est discutable). Si un homme politique d'un parti majeur se permettait de dire, ouvertement, "Je n'aime pas les arabes. Je n'aime pas les arabes, j'en conviens.", et ce alors qu'on discute a la TV avec lui des allocations familiales… Je suis certain que sa carrière serai foutue, et je présume que ça irai au pénal.
neuneu2k Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Chitah a dit : Normalement, c'est pas par une demande de la justice qu'on peut faire une telle chose? Un simple quidam, avec un téléphone, peut suspendre l'hébergement d'un site? Seulement si l'hébergeur n'est pas sérieux sur la vérification, ce qui est le cas dans l'immense majorité des cas en mutualisé, l'hébergement mutualisé est totalement guidé par le prix (c'est la demande qui veut ça…) donc c'est le milieu de la chasse aux couts, un avocat, ça coute X clients par an, si on perds moins de X clients parce qu'on ferme leurs sites sans réfléchir, ça vaut le coup de ne pas avoir d'avocat Ca me semble totalement idiot pour un site ayant un minimum d'audience d'être sur du mutualisé cheap.
Chitah Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 neuneu2k a dit : Je ne suis pas outrageusement choqué par une condamnation pour ce type d'affichage, je voudrais juste savoir pourquoi les affiches qui disent que je suis, avec mes collègues les juifs apatrides de la finance, un ennemi de l'humanité et la cible toute désignée de la responsabilité de tous les malheurs du monde, pourquoi ces affiches la ne sont pas censurées, pourquoi l'incitation a la haine de classe est bienvenue aux heures de grande écoute, et pas l'incitation a la haine 'raciale' (d'autant que franchement, si ces affiches sont clairement dans l'incitation à la haine, le coté racial est discutable).Si un homme politique d'un parti majeur se permettait de dire, ouvertement, "Je n'aime pas les arabes. Je n'aime pas les arabes, j'en conviens.", et ce alors qu'on discute a la TV avec lui des allocations familiales… Je suis certain que sa carrière serai foutue, et je présume que ça irai au pénal. Ces procédés ont plusieurs qualificatifs : - les actions des ligues antiracistes sont détestables, puisque effectivement, si l'affiche était de mauvais goût et ridicule, et si elle offense probablement des gens qui du coup ne comprennent pas pourquoi on les stigmatise (oui, je sais, ce mot est tabou ici), il n'en reste pas moins que la justice n'est pas là pour réconforter les coeurs brisés où les âmes en peine (cf. la déclaration de blessure sentimentale. On sait que ces ligues font profession de la vertu offensée, c'est leur gagne pain, leur marché. - les procédés du FN, dont le seul but était, on le sait, de bénéficier gratos d'une couverture médiatique, sont également détestables. Il s'agit d'un parti qui sait très bien franchir légèrement la ligne jaune de temps en temps, pas jusqu'à crier "morts aux arabes", mais juste ce qu'il faut pour attirer l'attention des media et de la justice. - le législateur, par ces lois iniques, s'est également mis dans une situation détestable, puisque désormais la concurrence victimaire joue à plein. - enfin, la justice, qui n'a déjà pas beaucoup de moyens, se retrouve à traiter des cas à la con. Bref : la situation est merdique à la base,et ce n'est pas parce que les lois Gayssot existent qu'il faut se demander pourquoi des lois Ernest-Antoine Seillière ne devraient pas exister pour punir les offenses faites aux riches, au grand capital, ou aux financiers. Vivement que tout ça se termine.
neuneu2k Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Chitah a dit : Bref : la situation est merdique à la base,et ce n'est pas parce que les lois Gayssot existent qu'il faut se demander pourquoi des lois Ernest-Antoine Seillière ne devraient pas exister pour punir les offenses faites aux riches, au grand capital, ou aux financiers. Je ne parle pas de pénaliser toute caracterisation négative d'un adversaire bien entendu, et les lois anti-racisme/anti-homophobie vont trop loin, mais je ne suis pas choqué par une censure, voir une pénalisation de l'incitation a la haine, a condition de rappeler que critiquer une communauté et/ou une idéologie/religion n'est pas en soi une incitation a la haine. Chitah a dit : Vivement que tout ça se termine. Mouais, ça dépends comment… Chitah a dit : il n'en reste pas moins que la justice n'est pas là pour réconforter les coeurs brisés où les âmes en peine Accessoirement, si bien entendu, la justice n'est pas la pour guérir les petits cœurs blessés, elle a toujours eu dans son rôle de défendre l'honneur bafoué dans les situations ou la société préfère ça a ce que l'individu le défende par lui même. Plus on limite la possibilité pour chacun de défendre son honneur, non seulement par la bonnefemmisation, mais surtout par les lois anti-discrimination qui empêchent la séparation a l'amiable de communautés non miscibles mais qui n'ont pas nécessairement l'envie de génocide, plus la justice deviens le moyen le plus évident de régler les problèmes d'honneur.
Dardanus Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 neuneu2k a dit : Plus on limite la possibilité pour chacun de défendre son honneur, non seulement par la bonnefemmisation, mais surtout par les lois anti-discrimination qui empêchent la séparation a l'amiable de communautés non miscibles mais qui n'ont pas nécessairement l'envie de génocide, plus la justice deviens le moyen le plus évident de régler les problèmes d'honneur. J'avoue ne pas comprendre cette phrase.
Tremendo Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 neuneu2k a dit : Je ne parle pas de pénaliser toute caracterisation négative d'un adversaire bien entendu, et les lois anti-racisme/anti-homophobie vont trop loin, mais je ne suis pas choqué par une censure, voir une pénalisation de l'incitation a la haine, a condition de rappeler que critiquer une communauté et/ou une idéologie/religion n'est pas en soi une incitation a la haine. Va falloir préciser ce qu'est une incitation à la haine dans ces cas-là. Un type qui balance juste comme ça à la télé qu'il faudrait massacrer les juifs est juste un connard et un inconscient, un type qui balance à une foule furieuse qu'elle doit massacrer les juifs est effectivement dangereux pour l'ordre public.
Ventura Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Arn0 a dit : Tu peux pas honnêtement me dire que tu serais favorable à l'immigration libre quand même ? En réalité je pense que tu préfères la situation actuelle à une immigration libre ! Ton discours est donc artificiel. Tous les français de souche non plus : c'est pas pour autant que je veux les expulser ! Et puis au moins les étrangers ne votent pas. Aaah, l'immigration libre, c'est beaaaau. Au fait : si je te dis qu'en situation idéale d'immigration libre, y'aurait plus de ratonnades, tu me crois ? Un peu d'humilité, merci. Chitah a dit : Le sarcasme est moins efficace que la démonstration : par exemple, le JT de Pernaut est-il une ode metissôlatre à la diversitude, oui ou non? Les émissions montrant le quotidien des flics (innombrables sur TF1 et F2, sur M6, sur la TNT, etc.) sont-ils des éloges de la diversitude oui ou non? Les couvertures de magazines hebdomadaires contenant le mot "islam" par exemple, font-ils l'apologie de la diversitude ou sont-ce plutôt des titres du genre "l'islam face à l'Occident" ou "L'islam inquiète" ou "L'islam a l'assaut de la République"?Questions simples, réponses à donner simples. Et je peux continuer. Un point pour Chitah : il y a un virage qui s'est opéré dans les medias, c'est lourd à se mettre en place, mais ça me semble avéré. En gros depuis 2002, renforcé en 2005. Le risque que l'on passe le rouleau compresseur dans le sens inverse de celui mis en place dans les années 80 est élevé. Wait And See, on y est pas encore.
Tremendo Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 boubou a dit : Un point pour Chitah : il y a un virage qui s'est opéré dans les medias, c'est lourd à se mettre en place, mais ça me semble avéré. En gros depuis 2002, renforcé en 2005. Le risque que l'on passe le rouleau compresseur dans le sens inverse de celui mis en place dans les années 80 est élevé. Wait And See, on y est pas encore. On n'y est pas du tout tu veux dire.
Ventura Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Rocou a dit : Il n'y aucune planification ni aucune gestion de l'immigration. Il existe un tas de services qui appliquent ou non des tas de lois et décrets dont la plupart se contredisent. Il est alors logique, comme tu le soulignes, que tout soit hors de contrôle. L'Etat français est un merdier sans nom. Parler de planification à propos d'immigration ou de n'importe quoi d'autre, c'est lui accorder bien trop de crédit. Mouais, ben ta remarque me rappelle un très bon texte de Malika Sorel : Citation 15 décembre 2009Pour eux, nous n'existons plus ! Hier matin, j’ai assisté à un séminaire ministériel organisé par Éric Besson, sur le thème « Les migrations en Méditerranée : construire un espace de prospérité partagé ». Dans la mesure où de nombreux journalistes couvraient le séminaire, je peux me permettre d’en partager avec vous quelques éléments. Y étaient conviés des ministres des pays suivants : Chypre - Grèce - Espagne - Croatie - Malte - Monténégro - Maroc - Égypte. Un expert planta d’emblée le décor, basant son argumentaire sur le fait que puisque la population européenne vieillissait, trois possibilités s’offraient à nous. Je le cite : « 1) Soit nous retardons l’âge de la retraite : mesure pas très populaire ; 2) Soit nous mettons davantage les femmes au travail : cela aura une incidence négative sur le taux de fécondité ; 3) Soit nous organisons les migrations internationales. » Et sur ces mots destinés de toute évidence à permettre aux ministres présents d’enchaîner avec leurs discours bien préparés, le fil conducteur de la matinée fut que, puisque le Nord ne faisait pas d’enfants, le Sud en faisant beaucoup (cela a été dit), il fallait donc s’atteler à organiser les flux migratoires du Sud vers le Nord. Plusieurs ministres ont même déclaré que de toute façon l’immigration se produisant de manière illégale lorsqu’elle n’était pas autorisée, il était préférable de la légaliser et de l’organiser. Il a aussi été dit qu’en Tunisie, 75 % des jeunes envisageaient de quitter leur pays… Voici un florilège de paroles prononcées par des ministres des pays du Nord : « Les pays du Nord ont besoin de main d’œuvre. » « L’immigration augmente la compétitivité des pays du Nord. » « L’immigration profite aussi bien aux pays du Sud que du Nord. » « Comme la main d’œuvre qui vient du Sud est peu qualifiée et que les pays du Nord auront de plus en plus besoin de main d’œuvre qualifiée, les pays du Nord doivent aider à former la main d’œuvre du Sud afin qu’elle réponde mieux à leurs besoins. » « Nous devons conduire une politique souple de visas afin de faciliter la circulation des flux d’immigration. » « Nous devons faciliter le fait que les immigrés gardent le contact avec leurs pays d’origine et y transfèrent une partie de leur argent. » « Nous devons organiser les sociétés d’accueil de manière à ce qu’elles reconnaissent qu’elles sont diverses. De toute façon, c’est le modèle qui est appelé à se répandre partout. La priorité doit être donnée à la lutte contre les discriminations. » « Un monde sans immigration serait un monde plus divisé, plus radical. » « La pauvreté et le manque de développement ont été causés par la colonisation. » « L’immigration est peut-être la solution à la crise », prononcé très solennellement par le ministre suédois, invité en tant que représentant du pays qui préside actuellement l’Union Européenne. Les deux ministres du Sud demandèrent que leurs ressortissants soient bien traités dans les pays hôtes, et que dans l’empressement à organiser les flux du Sud vers le Nord, on veille à faire en sorte de maintenir le lien prégnant avec les pays d’origine, afin que les migrants transfèrent des fonds dans leur pays (souvenons-nous que c’est autant d’argent qui sera ôté du projet éducatif de leurs enfants). Le ministre marocain insista sur le fait que ces migrants (la communauté des Marocains résidant à l’étranger) constituaient une diaspora, et que le Maroc s’en occuperait de manière très active. La ministre égyptienne prit bien soin de commencer son discours par « Au nom d’Allah le plus miséricordieux… » et formula le souhait que la langue arabe soit beaucoup plus présente à l’avenir dans le bassin méditerranéen. Éric Besson conclut ainsi la matinée : « Nous devons accélérer et accroître les flux de circulation. » Tous les ministres ont signé la « Recommandation de Paris sur la promotion de la mobilité des jeunes dans l’espace méditerranéen », dont voici un extrait : « Réaffirmant leur détermination à bâtir un avenir méditerranéen commun, ils sont convenus de la nécessité de donner priorité à la jeunesse dans la construction d’un espace méditerranéen de la circulation des personnes, du savoir et des compétences. » Un office méditerranéen de la jeunesse sera créé d’ici le 1er janvier 2011. Il aura pour but de faciliter la libre circulation des étudiants de certaines filières universitaires, ainsi que de leur offrir des bourses. Je dois tout de même vous livrer une perle qui fut répétée à plusieurs reprises : « Il serait intéressant que l’on se penche un jour sur les besoins réels de main d’œuvre des pays du Nord, car nous ne les connaissons pas » !!! N’importe quel esprit sainement constitué aurait pourtant commencé par là ! À aucun moment il n’a été question de l’existence de chômeurs en Europe, et donc encore moins de leur nombre, ni d’étudiants pauvres qu’il fallait peut-être aider en Europe. Durant toute cette matinée, il était manifeste que les peuples européens n’intéressaient pas les ministres européens. C’était comme si l’Europe était une terre inhabitée ou qui allait très prochainement le devenir, et qu’il convenait de la peupler. Le seul moment où on put penser que dans leurs esprits des Européens existaient encore, c’est quand il fut fait mention de la nécessité de lutter contre les discriminations dont les migrants seraient victimes… Cette matinée m’a montré, si c’était encore nécessaire, à quel point ces « élites » européennes se préoccupaient parfois bien davantage des intérêts de peuples étrangers que de ceux de leurs propres peuples. Ce sont bien elles qui sont responsables de la situation actuelle, et non pas les immigrés. Désormais, seuls les peuples européens pourront épargner le chaos à leurs pays, et sauver par la même occasion leurs vies et celles de leurs descendants, car il est clair que ce qui nous est préparé par des dirigeants qui ne s’en rendent même pas compte, c’est la prolifération des Balkans à travers l’Union Européenne. Nous sommes là bien loin du rêve des pères fondateurs ! Chaque citoyen doit œuvrer à l’émergence d’une véritable conscience collective qui nous aidera à arrêter la course folle vers les Balkans. Si un peuple européen y parvient, tous les autres suivront la même voie, car chaque peuple observe à présent ses voisins. Pour y parvenir, il est indispensable de fournir des arguments et des clés de décryptage à nos proches, nos amis, nos collègues, ainsi qu’à tous les politiques dont le cœur bat encore avec celui des Français, et qui peuvent ainsi devenir des porte-voix de la cause la plus importante qui soit : la cohésion nationale. La puissance jaillit entre les hommes lorsqu’ils agissent ensemble !
Ventura Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Tremendo a dit : On n'y est pas du tout tu veux dire. On en est loin, je suis d'accord, mais comparé à ce que j'ai vu dans les années -80 et -90 où c'était paroxystique, on sent qu'il y a du changement.
Tremendo Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 boubou a dit : On en est loin, je suis d'accord, mais comparé à ce que j'ai vu dans les années -80 et -90 où c'était paroxystique, on sent qu'il y a du changement. C'est probable oui.
Invité Arn0 Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 boubou a dit : Aaah, l'immigration libre, c'est beaaaau. C'est moi ou il y a jamais le moindre début de raisonnement, d'argument, d'exemple ou même de réponse à une question dans tes post ? Même tes sarcasmes sont mauvais. Citation Au fait : si je te dis qu'en situation idéale d'immigration libre, y'aurait plus de ratonnades, tu me crois ? Un peu d'humilité, merci.Hein ?
Winston Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Tremendo a dit : On n'y est pas du tout tu veux dire. Les français ne seront pas précurseurs, mais il suffit de regarder le changement (voir retournement) idéologique radical qui touche d'autres pays européens. en Allemagne : constat d'échec du "Multi-Kulti", volonté d'affirmer les racines chrétiennes de la nation et de l'Europe. Et ça ne vient pas de l'"extreme-droite", mais de Merkel. Aux Pays-Bas : le PVV ne cesse de grandir Au R-U : De plus en plus d'actions de l'EDL, de moins en moins de tolérance vis-à-vis des populations musulmanes. Ajoutons à ça l'instabilité politique Belge, la menace d'une séparation qui met en exergue les nationalismes. Sachant que la zone EURO est au bord de la faillite… Pour moi, l'Europe a tout d'une cocotte minute. si elle explose, la France prendra le même chemin que ses voisins. Je suis persuadé qu'en cas de "pépin" (inflation monstre par exemple), l'Europe se tournera immédiatement vers l'extrême droite, car elle est la seule alternative existante aux sociaux-démocrates dans le spectre politique.
Johnnieboy Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Winston a dit : Les français ne seront pas précurseurs, mais il suffit de regarder le changement (voir retournement) idéologique radical qui touche d'autres pays européens.en Allemagne : constat d'échec du "Multi-Kulti", volonté d'affirmer les racines chrétiennes de la nation et de l'Europe. Et ça ne vient pas de l'"extreme-droite", mais de Merkel. Aux Pays-Bas : le PVV ne cesse de grandir Au R-U : De plus en plus d'actions de l'EDL, de moins en moins de tolérance vis-à-vis des populations musulmanes. Ajoutons à ça l'instabilité politique Belge, la menace d'une séparation qui met en exergue les nationalismes. Sachant que la zone EURO est au bord de la faillite… Pour moi, l'Europe a tout d'une cocotte minute. si elle explose, la France prendra le même chemin que ses voisins. Je suis persuadé qu'en cas de "pépin" (inflation monstre par exemple), l'Europe se tournera immédiatement vers l'extrême droite, car elle est la seule alternative existante aux sociaux-démocrates dans le spectre politique. Tu évacues un peu vite les cocos à mon goût. Je suis d'accord avec le reste.
Hank Rearden Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Winston a dit : Les français ne seront pas précurseurs, mais il suffit de regarder le changement (voir retournement) idéologique radical qui touche d'autres pays européens.en Allemagne : constat d'échec du "Multi-Kulti", volonté d'affirmer les racines chrétiennes de la nation et de l'Europe. Et ça ne vient pas de l'"extreme-droite", mais de Merkel. Aux Pays-Bas : le PVV ne cesse de grandir Au R-U : De plus en plus d'actions de l'EDL, de moins en moins de tolérance vis-à-vis des populations musulmanes. Ajoutons à ça l'instabilité politique Belge, la menace d'une séparation qui met en exergue les nationalismes. Sachant que la zone EURO est au bord de la faillite… Pour moi, l'Europe a tout d'une cocotte minute. si elle explose, la France prendra le même chemin que ses voisins. Je suis persuadé qu'en cas de "pépin" (inflation monstre par exemple), l'Europe se tournera immédiatement vers l'extrême droite, car elle est la seule alternative existante aux sociaux-démocrates dans le spectre politique. Le virage politique se fait vers un rejet de la mondialisation, vers des nationalismes protectionnistes européens, mais pas vers une ethnicisation de la politique. Le rejet de l'immigration ne traduit pas la haine de l'étranger mais le rejet de la mondialisation; ce qui n'est pas moins grave. Mais, à mon avis, le vrai danger, c'est plus un socialisme nationaliste avec un gars comme mélenchon qui sort, en ce moment, des conneries toutes plus énormes que les autres sans qu'un seul journaliste ne sourcille (et qui bénéficie plutôt de leur assentiment) plutôt qu'un nationalisme de repli communautaire comme celui du front national.
Winston Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Johnnieboy a dit : Tu évacues un peu vite les cocos à mon goût. Je suis d'accord avec le reste. Les cocos font 5%, l'extrême-droite 15-20%. Aucune chance que les cocos fasse leur retard, ils représenterons toujours 3 à 4 fois moins que l'extrême droite.
Hank Rearden Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Winston a dit : Les cocos font 5%, l'extrême-droite 15-20%.Aucune chance que les cocos fasse leur retard, ils représenterons toujours 3 à 4 fois moins que l'extrême droite. Je serais prêt à parier que mélenchon fera un bon score en 2012 (s'il est le candidat de l'extrême gauche, ce qui ne manquera pas d'arriver).
Winston Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Hank Rearden a dit : Je serais prêt à parier que mélenchon fera un bon score en 2012 (s'il est le candidat de l'extrême gauche, ce qui ne manquera pas d'arriver). Je suis prêt à parier qu'il fera 1/3 du score de Marine Le Pen.
Johnnieboy Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Winston a dit : Je suis prêt à parier qu'il fera 1/3 du score de Marine Le Pen. Peut-être, mais le sien combiné à tous les partis d'extrême-gauche + les gauchistes sensibles à leurs idées, ça représente plus que l'extrême-droite, beaucoup plus. Surtout depuis que la droite ne veut plus être associé à son extrême.
NeBuKaTnEzZaR Posté 29 octobre 2010 Auteur Signaler Posté 29 octobre 2010 Winston a dit : Je suis prêt à parier qu'il fera 1/3 du score de Marine Le Pen. Idem Par ailleurs, un article assez intéressant sur Fdesouche, ni trop orienté, ni trop à charge, c'est ici, objectif quoi .
Chitah Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 Winston a dit : en Allemagne : constat d'échec du "Multi-Kulti", volonté d'affirmer les racines chrétiennes de la nation et de l'Europe. Et ça ne vient pas de l'"extreme-droite", mais de Merkel.Aux Pays-Bas : le PVV ne cesse de grandir Au R-U : De plus en plus d'actions de l'EDL, de moins en moins de tolérance vis-à-vis des populations musulmanes. Ajoutons à ça l'instabilité politique Belge, la menace d'une séparation qui met en exergue les nationalismes. Mauvais analyse: - En Allemagne, Merkel se fait déborder sur sa droite avec la publication d'un livre que j'ai oublié,elle surenchérit. Chirac a surenchérit de manière bien plus violente avec sa fameuse phrase sur "le bruit et l'odeur". - Aux PB : certes, mais reste que Wilders je crois n'a toujours pas mis les pieds au gouvernement - En UK : quelques factieux s'excitent, et pendant ce temps Cameron fait passer son plan sans que personne ne s'en offusque.
neuneu2k Posté 29 octobre 2010 Signaler Posté 29 octobre 2010 NeBuKaTnEzZaR a dit : Par ailleurs, un article assez intéressant sur Fdesouche, ni trop orienté, ni trop à charge, c'est ici, objectif quoi . Oui, article intéressent, et si la dénonciation de la menace islamique est le ciment de l'extrême droite, je ne doit pas être d'extrême droite finalement, je n'y comprends plus rien…
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