POE Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 Par ailleurs, les risques juridiques, la dépendance bancaire d'une cryptomonnaie me semble un peu contradictoire avec la prétention de se situer en dehors d'un cadre légal, et bancaire ?
ts69 Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 39 minutes ago, L'affreux said: Merci. De quelle manière la blockchain de Bitcoin est utilisée ? Pour stocker et publier un hash infalsifiable représentant le nombre de Tether en circulation ? Ou bien en utilisant des bitcoins pour leur valeur commercial ? En quoi l'émission de Tether pourrait influencer le cours du bitcoin ? Oui c'est un hash infalsifiable representant le nombre de tethers en circulation, qui est controle par tether.to. En gros ca represente ta balance sur le site tether.to a monde entier, et tu peux donc l'echanger avec d'autres personnes. (et tu lui accorde la valeur que tu accorde a tether.to). 37 minutes ago, h16 said: Bref, tout va bien se passer. (et je le redis : à la limite, tant mieux si tout ça tient bien la route et que ça ne part pas au drain) Indépendamment de ça et pour changer de sujet (puisque nos positions respectives sont explicitées à présent et afin d'éviter de tourner bêtement en rond), qu'as-tu retiré des expériences passées, notamment lors du montage de Bitfinex ? Tu as participé à quoi dedans, qu'as-tu apporté ? Quoi que je puisse penser de l'état actuel de la plateforme et de son côté plus que louche, je tiens tout de même à te dire que j'admire la performance globale ... Je présume de surcroît que tu as plein de petits bitcoins à présent et je ne me fais pas trop de bile pour ton avenir. As-tu des conseils sur le moyen long terme concernant les cryptos ? Malheureseument je vais pas pouvoir dire beaucoup plus que ce qui est public a cause d'une NDA a mon depart de Bitfinex. Je suis celui qui a lance bitfinex en 2012 avec un "conseiller" qui est a l'origine du modele de prets en P2P pour permettre aux traders d'ouvrir des positions avec effet de levier. Pendant les premieres annees il n'y avait qu'un systeme admin, qu'un developpeur, qu'un support utilisateurs, qu'une "public relation figure",..., a savoir moi (le conseiller ne faisait que ca, du conseil, ce qui est deja bien j'en conviens). Et ca a ete ma premiere erreur: ne pas m'entourer de gens competents avant de commencer. Une fois que le train est lance a 300kmh, c'est tres tres dur de rectifier le tir et trouver des gens de confiance, ca a pris presque 2 annees, qui ont ete relativement eprouvantes a vivre. Les dirigeants actuels de bitfinex sont arrives tres vite (mars 2013) mais ils se sont contenter d'un role administratif (l'un est devenu CEO et l'autre est devenu le vrai dirigeant de fait). Ils ont ete tres utiles, sans eux Bitfinex n'aura jamais eu le support legal et bancaire necessaire, pas de meprise la dessus. Mon autre erreur a ete de laisser ces deux personnes prendre le controle de Bitfinex et m'evincer petit a petit. En moins de 3 mois, j'etais minoritaire en parts de capital et mon conseiller etait vire completement. Et tant que j'etais indispensable au site ca allait, mais au fur et a mesure que je devenais moins indispensable ma position etait plus tenue et ma participation dans le capital plus petite. Ma naivete a frappe encore une fois. Et ma plus grosse lecon a ete de pouvoir observer ces personnes, surtout une, mener la barque de Bitfinex d'une main de maitre, s'imposer en dirigeant sans avoir aucun status officiel si ce n'est d'actionnaire, et de facon tres habile (par exemple, recuperer du hack de 2016 en remboursant tout le monde etait un coup de genie). Sinon techniquement ca m'a aide a etre polyvalent, meme si la polyvalence ne remplacera pas la specialisation (et tant que le modele de securite de BFX etait un cold wallet/watchonly-wallet ca allait, quand ca a ete remplace par un hot wallet, ca a donne le hack de 2015). Le plus ironique dans l'histoire, c'es que jai gagne plus d'argent avec les quelques euros que j'ai depense dans le bitcoin en 2012 quand il etait a 5 euros (si je ne compte pas les bitcoins depenses de ma poche pour rembourser les utilisateurs lors de bugs en 2012/2013), qu'avec toutes ces annees a en chier come un malade pour Bitfinex. Mais je ne regrette ni l'un ni l'autre. J'ai pas de conseil a donner vraiment, tout ce que je peux dire c'est que je reste investi dans la crypto (pas seulement bitcoin parce que je pense comme toi qu'il va dans le mur), et je pense que la crypto a un avenir radieux et pourrait meme participer a l'effondrement du systeme actuel. Bref, je ne crois pas qu'il soit trop tard pour entrer dans les cryptos. 1 5
ts69 Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 12 minutes ago, POE said: Discussion fort intéressante. Je me demande vraiment quel est le business model de theter, comment font ils pour gagner de l'argent ? Ils n'en gagnent pas, leur but est simplement de faciliter le succes de Bitfinex en offrant un "paypal-like" aux "arbitragers" (les traders qui profitent des differences de prix entre plateformes) et une solution de rechange pour eviter les banques (Tether = Bitfinex). 32 minutes ago, Axpoulpe said: Le tout étant soumis à des régulations à qui on peut reprocher beaucoup de choses, mais qui ont le mérite d'assurer le respect de quelques règles de base. Bitfinex ne bouge pas des dollars, il bouge des petits jetons comparables à des billets de monopoly dont on espère fortement que l'équivalent est détenu en vraie monnaie acceptée dans la vraie vie. Problème : plus aucune banque ne veut laisser Bitfinex utiliser librement de la vraie monnaie, et les audits manquent quant à la présence de ladite monnaie en premier lieu. Moi je dis que quand tu te situes en dehors de tout système réglementaire c'est la moindre des choses de fournir des preuves de ce que tu avances Je suis completement d'accord avec ca
POE Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 il y a 15 minutes, ts69 a dit : Le plus ironique dans l'histoire, c'es que jai gagne plus d'argent avec les quelques euros que j'ai depense dans le bitcoin en 2012 quand il etait a 5 euros (si je ne compte pas les bitcoins depenses de ma poche pour rembourser les utilisateurs lors de bugs en 2012/2013), qu'avec toutes ces annees a en chier come un malade pour Bitfinex. Mais je ne regrette ni l'un ni l'autre. Chapeau pour ton parcours en tout cas ! Je ne comprends simplement pas pourquoi tu sembles défendre des gars qui t'ont mis dehors ?
ts69 Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 14 minutes ago, POE said: Chapeau pour ton parcours en tout cas ! Je ne comprends simplement pas pourquoi tu sembles défendre des gars qui t'ont mis dehors ? Attends je veux pas donner la mauvaise impression, je suis pas sorti sans rien de Bitfinex et pour etre honnete, mon caractere plutot autiste ne m'a pas aide a garder ma position dans l'entreprise, je les ai laisse prendre le controle. D'autant plus que ca m'arrangeait quand j'etais noye sous le boulot. Par ailleurs je ne les defends pas vraiment j'essaie d'etre objectif. Quelque soit les differents que j'ai avec eux, ils ont su prendre les bonnes decisions dans l'ensemble pour mener l'entreprise malgre tous les obstaccles (comme je l'ai dit, recuperer du hack d'aout 2016 ou BFX a perdu 72 millions de dollars, ou 36% de ses avoirs, etaient un coup de genie). Et par ailleurs meme si je n'ai jamais participe dans la genese de Tether je trouve que le modele a du sens. Pour le reste des critiques (le cote louche), elles sont totalement meritees.
(V) Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 8 hours ago, ts69 said: Mon autre erreur a ete de laisser ces deux personnes prendre le controle de Bitfinex et m'evincer petit a petit. En moins de 3 mois, j'etais minoritaire en parts de capital et mon conseiller etait vire completement. Et tant que j'etais indispensable au site ca allait, mais au fur et a mesure que je devenais moins indispensable ma position etait plus tenue et ma participation dans le capital plus petite. Ma naivete a frappe encore une fois. Et ma plus grosse lecon a ete de pouvoir observer ces personnes, surtout une, mener la barque de Bitfinex d'une main de maitre, s'imposer en dirigeant sans avoir aucun status officiel si ce n'est d'actionnaire, et de facon tres habile (par exemple, recuperer du hack de 2016 en remboursant tout le monde etait un coup de genie). Ca m'interesserait enormementque tu puisses raconter plus en detail cette histoire de prise de pouvoir
cedric.org Posté 7 janvier 2018 Signaler Posté 7 janvier 2018 4 minutes ago, (V) said: Ca m'interesserait enormementque tu puisses raconter plus en detail cette histoire de prise de pouvoir D'ici quelques années, un bouquin pourrait être d'une grande valeur. 3
(V) Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Oui... Un film, une serie, des t-shirts et des casquettes, des pieces altcoins en plastiques, la boite du parfait petit trader des l'age de 7 ans, des petites figurines Satoshi... 1
TYRION Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 https://www.i-card.cc/ quelqu un a dejà test. Compte multi fiat currency. peut être utile pour cash out.
TYRION Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 tient, theter emet des EURT :-) https://news.bitcoin.com/after-the-rise-of-its-controversial-digital-usd-tether-releases-eurts/
Waren Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 Oui, j'en ai aussi parlé hier. La 3.0.5 est encore toute fraîche, mais j'attendrais un peu avant de mettre à jour. Après cette faille concerne l'interface JSONRPC, et l'utilisation d'Electrum en ligne, typiquement sur un site de e-commerce. Le risque est quand même assez faible sur une utilisation uniquement en client.
cedric.org Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 https://www.crypto-france.com/ico-telegram-ecosysteme-blockchain/ Telegram veut son coin !
Waren Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 il y a 30 minutes, cedric.og a dit : https://www.crypto-france.com/ico-telegram-ecosysteme-blockchain/ Telegram veut son coin ! Ouch, ca va faire mal ça ! Excellente nouvelle. La révolution est en route.
AX-poulpe Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2018/01/08/bitcoin-is-the-new-middle-ages/ Quote Bitcoin is teaching libertarians everything they don’t know about economics Bitcoin changes prices too quickly to be a currency and processes transactions too slowly to be a payments system, but it is juuust right for teaching libertarians everything they don't know about economics. Not that they're paying attention. If you listen to bitcoin's biggest backers, it's supposed to be our gleaming future, one where we can make money just by holding it, move it anywhere in the world for free, and no longer have to depend on banks or governments to do the right thing. If you look at what bitcoin actually does, though, it's more like digitized nostalgia for a pre- modern past where money was discovered rather than printed, economics was a simple subject where markets never failed, and you never had to trust anyone you didn't know. It works, then, the way libertarians think things should—which is to say not at all. The first thing they don't understand is that money isn't just a store of value. It's also a medium of exchange, or what we use to buy things with. And if it's going to be much of one, then it not only has to avoid losing too much value, but also gaining too much. Otherwise, why would you ever spend it? You wouldn't. You'd just hold on to it as long as you could in case, like bitcoin, it went from being able to buy $900 worth of stuff one year to $19,000 the next. Which, if it ever did replace the dollar, would bring the economy to a halt while everyone stopped buying anything other than the essentials and waited to become bitcoin millionaires. To stop that from happening, you'd need to be able to increase the supply of bitcoins as the demand for them did. This is more or less what is known as “printing money,” and, as is often the case, it can be either good or bad depending on whether it's done appropriately or not. Do it too much and you can get the type of persistent inflation the U.S. had in the 1970s; way too much and the kind of currency-killing hyperinflation Germany had in the 1920s; but too little and the economy might fall into a doom loop like the whole world did in the 1930s. Bitcoin, though, is set up under the assumption that people — or, more accurately, governments — can never be trusted to do this, and that pretty much anything that reduces the value of a currency is by definition bad. That's why its pseudonymous creator decided there would only ever be 21 million coins, even though that hard limit has meant prices have zoomed up and down and back up again as interest in bitcoin has itself. That's made it the best penny stock and the worst currency in the world. The second thing they don't get is that trust makes economies more and not less efficient. Bitcoin, you see, is best understood as an attempt to rewrite the rules of our money and our financial system so that your savings are safe no matter what happens in Washington or on Wall Street or whatever digital version of them springs up. To make it so nobody has to trust anybody. But it's an ideological point of view that bitcoin takes far beyond any technological need. Here's what I mean by that. The real genius of bitcoin — and there's plenty of it — is that the process of “mining” new coins creates a public record of every transaction it's ever been used for. As a result, you can send things online without needing a bank to tell you who has what to send. That's already there for everyone to see. So goodbye transaction fees, and hello bitcoin! Well, except for one little thing. The number of transactions bitcoin can process is extremely limited by the fact that it's chosen not to put much memory into its system. Indeed, bitcoin can only handle a maximum of seven transactions a second compared to the 56,000 that Visa can. That means that even though bitcoin's transaction line isn't very long — not many people use it, after all — it still takes a long time to get through it. Unless, that is, you're willing to pay the $28 it now costs to skip to the front. But what's the point of using bitcoin then? There is, of course, a pretty simple solution here. That's just ... increasing bitcoin's memory. The people who run it, though, have ruled that out. Why? Because that would require a modicum of trust, and they want to abolish that entirely. Bitcoin's raison d'etre, remember, is to reprogram the economy so that governments can't inflate your money away and banks can't gamble it away. Creating a parallel financial system that lets you manage your money outside of the traditional one is the first step in this. Keeping it from becoming as centralized as the old one is the second. “Bigness” in all its forms is the real enemy. It's how you get the kind of single points of failure — the Federal Reserve, Lehman Brothers, or, maybe, even a large enough bitcoin mining group — that can potentially bring the whole thing down. You have to trust that they won't (and regulate them just in case). If you don't want to do that, then you can't really add more bandwidth to the bitcoin system. Here's why: The more data there is, the more computing power you'd need to win the mathematical races that decide who gets new coins. And in that case, mid- sized miners would have a harder and harder time competing. The market, then, would naturally consolidate into a few big players, and bitcoin's payments system — that's what the miners are really doing — would be just as top-heavy as, say, the credit card companies are today. So just like anything else, specialization would make bitcoin work better, but at the cost of having to trust the specializers. Which, as we've said before, they don't want to do. Bitcoiners would rather keep it pure and useless for anything other than talking about how it must be good for something. But even in a world where bitcoin actually did work, it still might not be worth using. At least not from a societal perspective. That's because it's not just a matter of how much bitcoins cost people to use, but also how much it costs everyone else when they do — which could be quite a bit. The type of computers that can quickly solve bitcoin's cryptographically complex equations aren't cheap to run. In fact, they're energy hogs. They already consume more than 0.1 percent of all electricity (or about as much as Denmark), which is remarkable when you consider how little bitcoin is actually used right now. If that ever went up, so would its energy needs — perhaps substantially so. The important thing to understand is that the more bitcoin costs, the more incentive there is to “mine” for it, but the more that happens, the more computing power you need to win new coins. So the amount of energy it uses should go up hand in hand with its price. Bitcoin, in other words, is one big negative-externality machine. That's what economists call a cost that someone else has to pay for something you did. The canonical example is the pollution that comes out of a factory — society at large is left with the cleanup bill — and bitcoin might not be that different. Sure, some bitcoin miners run on renewable energy sources like hydroelectric or geothermal, but a lot of them still use coal. It's the economical choice, after all. Well, at least for them. So even in the best-case scenario, bitcoin might not be cutting transaction costs so much as redistributing them from individuals to society. That's what it would mean if miners who get paid with new bitcoins replace bankers who get paid with fees as our middlemen. This, apparently, is progress. Bitcoin is a revolutionary technology built on reactionary economics. That first part has blinded people to the second — how could something so clever be so useless? — but it's true. Bitcoin's strictly limited money supply harks back to a time when money was a shiny rock you dug out of the ground, not a piece of paper with a dead president (or treasury secretary) on it. And its attempts to insulate miners from the forces of economic rationality are akin to nobles' old feudal protections. Bitcoin is only the future if you think 1789 wasn't in the past.
Johnnieboy Posté 8 janvier 2018 Signaler Posté 8 janvier 2018 il y a 40 minutes, Axpoulpe a dit : https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2018/01/08/bitcoin-is-the-new-middle-ages/ Pas inintéressant mais il y a quand même un biais très progressiste. En gros, le présent est meilleur que le passé et le futur sera forcément meilleur que le présent. Sans que l’on sache vraiment pourquoi.
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Washington post qui pontifie sur une crypto en état de mort cérébrale, c'est ... rigolo et pas étonnant.
Eltourist Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Ethereum c'est nul et ça sert à rien Bitcoin c'est intelligent et c'est sérieux Le communisme, not even once 4
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Il faut passer la vidéo en x1.5, l'agitation du gars devient rigolote (et explique bien tout son passage sur l'alcoolisme et les pilules agressives). Sur le fond, il est pour le moment assez clair que ETH ne propose aucune killer app (et j'ai du mal à voir exactement quelle killer app pourra décrocher la timballe). Il y a effectivement un problème technique (partie vérif formelle). Bon. De là à miser sur BTC et ses blocs fixes, hum. Couillu. Et puis bon, le coco qui utilise des cryptos ouvertement basées sur des principes autrichiens & anarcaps, c'est
Greg42 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Pour le moment, la vraie limitation technique n'est pas la verif formelle qui peut se faire comme surcouche à l'EVM (il y a il me semble déjà des projets assez avancé la dessus), je pense que la limitation est plutôt sur sa scalabilité (plus encore pour eth que dans le cas d'utilisation monétaire de la blockchain). La dessus, on verra rapidement ce que ça donne avec casper et le POS. Si je devais faire un exercice de futurologie, j'imagine que les premières killer app seront autour de tout ce qui est marketplace "interdit" ou taxé (site de paris/casinos/poker, prostitution, transfer p2p de fichiers avec incensitive pour le partage, etc..). Ensuite si l'écosystème devient mature, j'imagine que petits projets (petit jeux video ou autre) se feront avec ce genre de techno ou les gains peuvent difficilement être soumis à des taxes, et ou l'auteur peut rester vraiment anonyme (le stockage, calcul, pub, ou autre deviennent des micro-service, et si tout est bien fait, ça scale tout seul).
Eltourist Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Il y a 1 heure, h16 a dit : le coco qui utilise des cryptos ouvertement basées sur des principes autrichiens & anarcaps, c'est dans une vidéo il explique que comme ça va dans le sens de l'émancipation du peuple, alors c'est gentil, donc de gauche
AX-poulpe Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Sur l'article du WashPost je n'ai pas mis de commentaire perso, mais autant vous dire que j'ai bien ri en le lisant. Pour l'instant je ne peux pas m'empêcher de penser que la killer app de la blockchain c'est bien la monnaie. La plus applicable, révolutionnaire, lourde de conséquences. L'autre app intéressante que je vois émerger c'est le contournement de la censure des grandes plateformes/réseaux sociaux en les faisant tourner sur une blockchain (ethereum ou autre). J'ai commencé à m'intéresser à Steemit, dont je trouve le modèle très intéressant (mais ça demande à ce que je creuse un peu plus, d'autant qu'ils n'ont pas donné dans la plus pure simplicité). Avec Facebook qui censure les moindres bouts de tétons, les dessinateurs jugés trop à droite et même récemment la page "droitise en film", je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). 1
Rübezahl Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 il y a 24 minutes, Axpoulpe a dit : ... L'autre app intéressante que je vois émerger c'est le contournement de la censure des grandes plateformes/réseaux sociaux en les faisant tourner sur une blockchain (ethereum ou autre). J'ai commencé à m'intéresser à Steemit, dont je trouve le modèle très intéressant (mais ça demande à ce que je creuse un peu plus, d'autant qu'ils n'ont pas donné dans la plus pure simplicité). Avec Facebook qui censure les moindres bouts de tétons, les dessinateurs jugés trop à droite et même récemment la page "droitise en film", je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). Dans ce registre, il y a aussi Mastodon, zeronet, twister, etc. Sinon, il y a l'édition toute bête, ie en P2P mais sans plateforme centrale et hébergé sur blockchain. Une blockchain pour tout, c'est sûrement trop lourd, mais des blockchains spécialisées, ça me parait très jouable. Je ne serais pas surpris que ça émerge assez vite. Je verrais bien une blockchain avec les milliers de bouquins que ces gros cons d'éditeurs refusent de rééditer tiens :-) De fait, le point qui est systématiquement (et naturellement) chaud, c'est, en plus des aspects techniques, le montage d'une communauté robuste et sérieuse, où les mainteneurs de noeuds s'entendent assez pour que ça avance solidement (et trouvent leur compte). Le fait que pour une bonne part cela se passe entre acteurs anonymes, ça complique un peu les relations (versus ce qu'on connaît usuellement). Du point de vue matériel, : - il y a les solutions VPS (on en trouve à <5€ttc/mois) avec l'inconvénient que si tous les noeuds sont chez quelques grands hébergeurs (OVH etc) ... ben ça recrée de fait un SPF (Single Point of Failure) - des raspberry derrière un raccordement adsl ou fibre, ça marche pas mal du tout. ça se dissémine chez les potes qui veulent bien etc. Et là on est vraiment dans le décentralisé serious.
Greg42 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 il y a 28 minutes, Rübezahl a dit : De fait, le point qui est systématiquement (et naturellement) chaud, c'est, en plus des aspects techniques, le montage d'une communauté robuste et sérieuse, où les mainteneurs de noeuds s'entendent assez pour que ça avance solidement (et trouvent leur compte). Le fait que pour une bonne part cela se passe entre acteurs anonymes, ça complique un peu les relations (versus ce qu'on connaît usuellement). C'est exactement pour cette problématique qu'il faut s'appuyer sur une blockchain existante, type justement ethereum. Il ne faut surtout pas faire une nouvelle blockchain et réinventer la roue à chaque fois, surtout qu'il y a déjà quelque technos pour faire ce genre de trucs (stockage => ipfs/storj, pub => basic attention token, calcul => golem, etc...). Aujourd'hui seuls les frais de transaction d'eth font que ce n'est pas rentable. il y a 53 minutes, Axpoulpe a dit : Sur l'article du WashPost je n'ai pas mis de commentaire perso, mais autant vous dire que j'ai bien ri en le lisant. Pour l'instant je ne peux pas m'empêcher de penser que la killer app de la blockchain c'est bien la monnaie. La plus applicable, révolutionnaire, lourde de conséquences. L'autre app intéressante que je vois émerger c'est le contournement de la censure des grandes plateformes/réseaux sociaux en les faisant tourner sur une blockchain (ethereum ou autre). J'ai commencé à m'intéresser à Steemit, dont je trouve le modèle très intéressant (mais ça demande à ce que je creuse un peu plus, d'autant qu'ils n'ont pas donné dans la plus pure simplicité). Avec Facebook qui censure les moindres bouts de tétons, les dessinateurs jugés trop à droite et même récemment la page "droitise en film", je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). Je serais assez curieux de connaitre ton avis sur le modèle économique de steemit qui me semble très très foireux. Un article sur le sujet : https://steemit.com/steem/@arhag/where-does-the-money-come-from-a-look-into-the-economics-of-steem 1
Rübezahl Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 il y a 3 minutes, Greg42 a dit : C'est exactement pour cette problématique qu'il faut s'appuyer sur une blockchain existante, type justement ethereum. Il ne faut surtout pas faire une nouvelle blockchain et réinventer la roue à chaque fois, surtout qu'il y a déjà quelque technos pour faire ce genre de trucs (stockage => ipfs/storj, pub => basic attention token, calcul => golem, etc...). Aujourd'hui seuls les frais de transaction d'eth font que ce n'est pas rentable. ah oui, merci de rappeler IPFS à mon souvenir, c'était sorti de mon neurone.
cedric.org Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 8 minutes ago, Rübezahl said: ah oui, merci de rappeler IPFS à mon souvenir, c'était sorti de mon neurone. FileCoin! IPFS n'intéresse que les barbus. Si on dit à Mme Michu (ou son fils) qu'elle peut payer tout ou partie de son abonnement fibre en hébergement des données, banco. Reste la partie "mais et les pédonazis?" qui est une question très psychologique. disclaimer : j'ai fait ça pour de vrai dans le passé, sans blockchain of course.
Greg42 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 FileCoin, StorJ, MaidSafe, Sia, c'est pas ce qui manque . Mais en tant que dev, si je me base sur d'autres solutions basées sur ETH (genre BAT si je veux monétiser avec de la pub), le plus simple à intégrer semble Storj. Ce que j'essaye de dire, c'est que pour faire une app qui utilise plusieurs microservices, il faut un environnement ou il est facile d'échanger des tokens contre un autre (i.e. ERC-20 / 0x). C'est la clé pour scaler automatiquement.
Rübezahl Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Les djeuns padawans (et les autres), vous avez repéré quoi comme applis où ça vaut encore le coup de monter des noeuds (qui soient pas des fermes chinoises hein !).
ts69 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 1 hour ago, Axpoulpe said: je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). J'admire ton optimisme. Il faudrait une solution qui soit aussi simple a utiliser et elegante que Facebook, et meme la l'effet reseau joue contre.
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Il y a 4 heures, Greg42 a dit : Pour le moment, la vraie limitation technique n'est pas la verif formelle qui peut se faire comme surcouche à l'EVM (il y a il me semble déjà des projets assez avancé la dessus), je pense que la limitation est plutôt sur sa scalabilité (plus encore pour eth que dans le cas d'utilisation monétaire de la blockchain). La dessus, on verra rapidement ce que ça donne avec casper et le POS. Si je devais faire un exercice de futurologie, j'imagine que les premières killer app seront autour de tout ce qui est marketplace "interdit" ou taxé (site de paris/casinos/poker, prostitution, transfer p2p de fichiers avec incensitive pour le partage, etc..). Ensuite si l'écosystème devient mature, j'imagine que petits projets (petit jeux video ou autre) se feront avec ce genre de techno ou les gains peuvent difficilement être soumis à des taxes, et ou l'auteur peut rester vraiment anonyme (le stockage, calcul, pub, ou autre deviennent des micro-service, et si tout est bien fait, ça scale tout seul). Oui, c'est une voie possible en effet. Sur le plan économique, le PoS est à mon avis une impasse qui va mal se terminer.
h16 Posté 9 janvier 2018 Signaler Posté 9 janvier 2018 Il y a 17 heures, Axpoulpe a dit : Sur l'article du WashPost je n'ai pas mis de commentaire perso, mais autant vous dire que j'ai bien ri en le lisant. Pour l'instant je ne peux pas m'empêcher de penser que la killer app de la blockchain c'est bien la monnaie. La plus applicable, révolutionnaire, lourde de conséquences. L'autre app intéressante que je vois émerger c'est le contournement de la censure des grandes plateformes/réseaux sociaux en les faisant tourner sur une blockchain (ethereum ou autre). J'ai commencé à m'intéresser à Steemit, dont je trouve le modèle très intéressant (mais ça demande à ce que je creuse un peu plus, d'autant qu'ils n'ont pas donné dans la plus pure simplicité). Avec Facebook qui censure les moindres bouts de tétons, les dessinateurs jugés trop à droite et même récemment la page "droitise en film", je me demande combien de temps avant qu'un mouvement de ras-le-bol ne fasse migrer pas mal de gens (si j'ose dire) directement vers un réseau décentralisé et incensurable. Je dis pas que ce sera joli joli, mais ça va bien finir par arriver. Conserver la valeur de Facebook (avoir plein de news au même endroit, pouvoir commenter, etc.) sans les emmerdements associés (et la collecte de données btw, c'est un des aspects intéressants de Steemit). Les gens sont des moutons. Le ras-le-bol est inexistant avec la pluie de taxes et d'impôts en France, alors les censures à la con de FB, ça leur passe 1000 km au dessus. Ils auront ce qu'ils méritent. Le truc, c'est lorsque des cryptos permettront de résoudre des pb concrets que l'Etat merde à résoudre, de façon quasi sans risque, alors là, oui, tu auras une prise de conscience.
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