Serge Posté 28 janvier 2011 Signaler Posté 28 janvier 2011 L'Insee a distribué un questionnaire "Famille et logements" à 1600 communes. Le maire de Deauville refuse de procéder à cette enquête. Explications.L'enquête 2011 de l'Insee, intitulée "Famille et logements" et qui accompagne la vague de recensement de cette année, est-elle trop intrusive? Pour le maire de Deauville, Philippe Augier, le questionnaire à destination des habitants de sa commune est "ahurissant" et porte atteinte à la vie privée. "De quel droit demande-t-on à une femme les raisons de sa rupture avec son compagnon? Si elle a un ami qui vient la voir? Quand? Combien de fois?" confie-t-il à LEXPRESS.fr. L'élu ajoute que l'anonymat des personnes interrogées n'est pas totalement garanti: "Dans les petites communes, les agents recenseurs envoyés pour distribuer et collecter les questionnaires connaissent les sondés…", estime-t-il. "Les questions sont, certes, d'ordre privé, mais elles permettent, le plus véridiquement possible, de rendre compte des réalités sociales, répond Xavier Niel, chef de la division Enquêtes et études démographiques auprès de l'Insee. De plus, s'il existe un questionnaire "homme" et un questionnaire "femme", les questions ne diffèrent pas de l'un à l'autre." Aucune dissemblance n'est en effet notable entre les deux questionnaires, accessibles sur le site de l'Insee qui précise "selon les zones enquêtées, le questionnaire s'adresse soit aux hommes soit aux femmes, né(e)s avant 1993". Les mairies ont eu connaissance des grandes lignes sur lesquelles les administrés allaient être interrogés "L'objectif de cette étude, poursuit le spécialiste, est d'actualiser les données sur l'histoire de la famille: fécondité, l'évolution des structures familiales (familles recomposées, couples pacsés…), les comportements de multirésidence, les proximités géographiques avec les parents proches, les gardes d'enfants…" Philippe Augier a indiqué son intention de ne pas procéder à cette enquête et a prévenu les autorités de l'Etat. D'après Stéphane Lollivier, directeur des statistiques démographiques et sociales auprès de l'Institut, "en vertu d'une convention passée entre la direction régionale de l'Insee et les communes qui ont été choisies pour procéder à cette enquête, les mairies ont accepté [de participer à l'enquête en amont de l'envoi des questionnaires, ndlr] et elles ont eu connaissance des grandes lignes sur lesquelles les administrés allaient être interrogés". Le maire de Deauville concède avoir donné son accord pour participer à l'enquête mais dément avoir eu connaissance des questions, même dans les grandes lignes, avant de donner son feu vert. C'est une fois le questionnaire en main, et la machine lancée, qu'il en a constaté le caractère "intrusif". Les 1600 autres communes concernées par l'enquête, dont Gap, Antibes ou encore Charlevilles-Mezières, vont-elles se rétracter? "Contrairement au recensement classique, les administrés n'ont pas l'obligation de répondre aux questionnaires", conclut Stéphane Lollivier. http://www.lexpress.fr/actualite/societe/l…tml#xtor=AL-447 La délation fiscale est en perte de vitesse ?
Tremendo Posté 29 janvier 2011 Signaler Posté 29 janvier 2011 Eh bien, si le quidam veut pas répondre, il répond pas. Si c'est obligatoire, ce n'est pas normal.
Général Stugy Posté 29 janvier 2011 Signaler Posté 29 janvier 2011 On frémit rien qu'à l'idée de ce que nos brillantes élites pourraient faire avec une telle masse d'informations. Il faut d'urgence créer une Haute Autorité des Sondages pour réguler tout ça. <–<
Serge Posté 29 janvier 2011 Auteur Signaler Posté 29 janvier 2011 Eh bien, si le quidam veut pas répondre, il répond pas. Si c'est obligatoire, ce n'est pas normal. Il revêt un caractère obligatoire puisque les recenseurs viennent collecter le questionnaire chez l'administré : - Non, je ne répondrais pas. - Ah, d'accord. C'est bien noté…
Invité rogermila Posté 29 janvier 2011 Signaler Posté 29 janvier 2011 Ce n'est pas le principe du sondage que le maire conteste mais le fait que les questions soient posées par des employés municipaux ou des CDD recrutés par la mairie et qui connaissent plus ou moins la population. Il demande simplement que les enquèteurs soient des agents de l'INSEE extérieurs à la ville pour assurer davantage de confidentialité.
Calembredaine Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 Il revêt un caractère obligatoire puisque les recenseurs viennent collecter le questionnaire chez l'administré :- Non, je ne répondrais pas. - Ah, d'accord. C'est bien noté… Je me souviens avoir été choqué des questions déjà très intrusives du dernier recensement. Devant mon refus catégorique de répondre, le recenseur m'avait exposé ce que je risquais juridiquement. J'avais répondu que je m'en fichais, que je ne répondrais pas aux questions que je jugeais relever de la vie privée. Il n'y a pas eu de retour, fort heureusement. Je suis quasiment sûr que cette obligation de répondre ne tiendrait pas au tribunal.
Chitah Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 Devant mon refus catégorique de répondre, le recenseur m'avait exposé ce que je risquais juridiquement. Au passage, j'aurais demandé comment il faisait pour savoir que les réponses qu'on lui donnait étaient vraies. Au pire, tu lui dis que tu es honnête et que tu préfères refuser de répondre plutôt que lui balancer des conneries qui à la fois protégeraient ta vie privée et fausseraient ses savants calculs. Sinon, la technique que j'utilise quand un call center marketing m'appelle, c'est jouer au con : - combien avez-vous d'enfants? - qu'entendez-vous par enfant exactement? - combien de pièces compte votre domicilie? - dans ma poche, en pièces de 10, j'ai 60 centimes, et en 50 j'ai deux euros. Mais j'ai de l'argent sur mon compte aussi. - avez-vous un emploi salarié? - non, en revanche j'ai un travail rémunéré. - etc.
Serge Posté 30 janvier 2011 Auteur Signaler Posté 30 janvier 2011 Au passage, j'aurais demandé comment il faisait pour savoir que les réponses qu'on lui donnait étaient vraies. Au pire, tu lui dis que tu es honnête et que tu préfères refuser de répondre plutôt que lui balancer des conneries qui à la fois protégeraient ta vie privée et fausseraient ses savants calculs. Le problème, c'est que les questions doivent être suffisamment vagues pour dérouter le quidam qui ne sait pas comment séparer les conneries et les réponses honnêtes.
Tremendo Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 Il revêt un caractère obligatoire puisque les recenseurs viennent collecter le questionnaire chez l'administré :- Non, je ne répondrais pas. - Ah, d'accord. C'est bien noté… Encore une bien belle saloperie de bureaucrates. Au passage, j'aurais demandé comment il faisait pour savoir que les réponses qu'on lui donnait étaient vraies. Au pire, tu lui dis que tu es honnête et que tu préfères refuser de répondre plutôt que lui balancer des conneries qui à la fois protégeraient ta vie privée et fausseraient ses savants calculs.Sinon, la technique que j'utilise quand un call center marketing m'appelle, c'est jouer au con : - combien avez-vous d'enfants? - qu'entendez-vous par enfant exactement? - combien de pièces compte votre domicilie? - dans ma poche, en pièces de 10, j'ai 60 centimes, et en 50 j'ai deux euros. Mais j'ai de l'argent sur mon compte aussi. - avez-vous un emploi salarié? - non, en revanche j'ai un travail rémunéré. - etc.
Astha Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 Au passage, j'aurais demandé comment il faisait pour savoir que les réponses qu'on lui donnait étaient vraies. Au pire, tu lui dis que tu es honnête et que tu préfères refuser de répondre plutôt que lui balancer des conneries qui à la fois protégeraient ta vie privée et fausseraient ses savants calculs.Sinon, la technique que j'utilise quand un call center marketing m'appelle, c'est jouer au con : - combien avez-vous d'enfants? - qu'entendez-vous par enfant exactement? - combien de pièces compte votre domicilie? - dans ma poche, en pièces de 10, j'ai 60 centimes, et en 50 j'ai deux euros. Mais j'ai de l'argent sur mon compte aussi. - avez-vous un emploi salarié? - non, en revanche j'ai un travail rémunéré. - etc. En plus rapide il y a le coup du logement neuf/déménagement ou mutation/ licenciement quand il s'agit de vous vendre quelque chose ( ceux là qui appellent toujours vers 12h17 et 19h23 ). le recenseur m'avait exposé ce que je risquais juridiquement. Quelqu'un a des détails là dessus ?
Rincevent Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 - combien de pièces compte votre domicilie?- dans ma poche, en pièces de 10, j'ai 60 centimes, et en 50 j'ai deux euros. Mais j'ai de l'argent sur mon compte aussi.
Invité rogermila Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 Je me souviens avoir été choqué des questions déjà très intrusives du dernier recensement. Devant mon refus catégorique de répondre, le recenseur m'avait exposé ce que je risquais juridiquement. J'avais répondu que je m'en fichais, que je ne répondrais pas aux questions que je jugeais relever de la vie privée.Il n'y a pas eu de retour, fort heureusement. Je suis quasiment sûr que cette obligation de répondre ne tiendrait pas au tribunal. Tu racontes des choses bizarres, à moins que tu ait eu affaire à quelqu'un d'autre qu'un agent recenseur (genre demarcheur commercial ou autre). Lors du recensement, l'agent recenseur remet un questionnaire à remplir par ecrit et vient le rechercher quelques jours plus tard. C'est partout le même façon d'opérer. Donc, je ne vois pas quel genre de questions orales intrusives, on a pu te poser .
john_ross Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 Tu racontes des choses bizarres, à moins que tu ait eu affaire à quelqu'un d'autre qu'un agent recenseur (genre demarcheur commercial ou autre).Lors du recensement, l'agent recenseur remet un questionnaire à remplir par ecrit et vient le rechercher quelques jours plus tard. C'est partout le même façon d'opérer. Donc, je ne vois pas quel genre de questions orales intrusives, on a pu te poser . Ca dépend la dernière fois que je me suis fait recenser, j'ai répondu oralement au question du formulaire que me poser l’agent de la gestapo.
Théo31 Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 Devant mon refus catégorique de répondre, le recenseur m'avait exposé ce que je risquais juridiquement. Pour avoir viré de chez lui un agent venu l'interroger pendant sa sieste, mon père avait eu droit à un rappel à l'ordre téléphonique de la gendarmerie C'est partout le même façon d'opérer. Comment cela se passe-t-il quand le sondé ne sait ni lire et/ou écrire ?
Esperluette Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 En plus rapide il y a le coup du logement neuf/déménagement ou mutation/ licenciement quand il s'agit de vous vendre quelque chose ( ceux là qui appellent toujours vers 12h17 et 19h23 ). Je leur raconte d'emblée que je suis sans revenus, ça calme illico. Ils ont peur que ce soit moi qui demande des sous.
Filibert Posté 30 janvier 2011 Signaler Posté 30 janvier 2011 Il faut d'urgence créer une Haute Autorité des Sondages pour réguler tout ça. <–< Tu crois que ça n'existe pas ? Ça s'appelle le CNIS. Le CNIS veille au "secret statistique", à l'intérêt de l'enquête, etc. En fait, l'Insee gère plusieurs enquêtes ménages, dont les principales sont : - le recensement (questionnaire papier à remplir), - l'enquête emploi (1 entretien en face-à-face et 5 entretiens téléphoniques), pour mesurer le chômage, - et d'autres enquêtes de plus petit effectif (Famille et logement ; Sans domicile fixe ; Mode de vie ; etc.) qui sont plutôt en face-à-face, parce qu'elles comportent des questions sur des informations assez personnelles. Le CNIS accorde à certaines enquêtes le " label d'intérêt général " et leur donne éventuellement un caractère obligatoire. Toutefois si quelqu'un refuse de répondre à une enquête obligatoire, il n'y aura aucune conséquence. Ce n'est que pour certaines enquêtes obligatoires auprès d'entreprises que des sanctions peuvent être prises, si c'est une entreprise du CAC40 et que ses réponses influent fortement sur les résultats de l'enquête.
Serge Posté 31 janvier 2011 Auteur Signaler Posté 31 janvier 2011 Toutefois si quelqu'un refuse de répondre à une enquête obligatoire, il n'y aura aucune conséquence. Elle est bien bonne. Il y a une liste des personnes qui refusent de répondre à une enquête obligatoire (en particulier sur la vie privée) et elle ne servirait à rien ?
Invité rogermila Posté 31 janvier 2011 Signaler Posté 31 janvier 2011 Comment cela se passe-t-il quand le sondé ne sait ni lire et/ou écrire ? L'agent recenseur remplit le questionnaire pour lui.
Calembredaine Posté 31 janvier 2011 Signaler Posté 31 janvier 2011 Tu racontes des choses bizarres, à moins que tu ait eu affaire à quelqu'un d'autre qu'un agent recenseur (genre demarcheur commercial ou autre).Lors du recensement, l'agent recenseur remet un questionnaire à remplir par ecrit et vient le rechercher quelques jours plus tard. C'est partout le même façon d'opérer. Donc, je ne vois pas quel genre de questions orales intrusives, on a pu te poser . Non. L'agent -que je connaissais, aucun doute possible- est entré et à lu le questionnaire lui même et le remplissait lui même selon mes réponses.
Alix Posté 31 janvier 2011 Signaler Posté 31 janvier 2011 Ca dépend la dernière fois que je me suis fait recenser, j'ai répondu oralement au question du formulaire que me poser l’agent de la gestapo. Vous n'avez donc point brandi le canon d'un revolver près de sa petite bouche en lui demandant gentiment de rentrer chez sa mère? C'est tout un mythe qui s'effondre …
Alix Posté 31 janvier 2011 Signaler Posté 31 janvier 2011 Non. L'agent -que je connaissais, aucun doute possible- est entré et à lu le questionnaire lui même et le remplissait lui même selon mes réponses. Aucun doute possible en effet, concernant ses menaces: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte….eTexte=20110131 (Articles 3 et 7 en particulier) Par contre en pratique je ne sais pas dans quelle mesure ces dispositions sont appliquées.
Chitah Posté 31 janvier 2011 Signaler Posté 31 janvier 2011 Quand je parlais de répondre nimp aux questions, je pensais notamment à ceci : http://en.wikipedia.org/wiki/Jedi_census_p…gland_and_Wales D'après les statistiques, en Nouvelle Zélande, la seconde religion du pays est celle de l'Ordre des Chevaliers Jedi. La réaction des politiques, bureaux de recensement, et media, a-t-elle été de questionner le bien fondé de ce genre de questions? Non, ils ont décrit le phénomène, analysé son ampleur, et discuté de savoir si le bureau des stats devait codifier la religion Jedi dans la liste des religions de l'Etat. Ils ne se sont apparemment pas posé la question de savoir si on se foutait pas juste de leur gueule.
Filibert Posté 31 janvier 2011 Signaler Posté 31 janvier 2011 Il y a une liste des personnes qui refusent de répondre à une enquête obligatoire (en particulier sur la vie privée) et elle ne servirait à rien ? quelle liste ? D'où tiens-tu qu'il existe "une liste" ?
john_ross Posté 31 janvier 2011 Signaler Posté 31 janvier 2011 Vous n'avez donc point brandi le canon d'un revolver près de sa petite bouche en lui demandant gentiment de rentrer chez sa mère?C'est tout un mythe qui s'effondre … J'étais jeune à l'époque, elle était mignonne.
Tremendo Posté 1 février 2011 Signaler Posté 1 février 2011 Quand je parlais de répondre nimp aux questions, je pensais notamment à ceci : http://en.wikipedia.org/wiki/Jedi_census_p…gland_and_WalesD'après les statistiques, en Nouvelle Zélande, la seconde religion du pays est celle de l'Ordre des Chevaliers Jedi. La réaction des politiques, bureaux de recensement, et media, a-t-elle été de questionner le bien fondé de ce genre de questions? Non, ils ont décrit le phénomène, analysé son ampleur, et discuté de savoir si le bureau des stats devait codifier la religion Jedi dans la liste des religions de l'Etat. Ils ne se sont apparemment pas posé la question de savoir si on se foutait pas juste de leur gueule.
François Posté 1 février 2011 Signaler Posté 1 février 2011 J'ai l'impression qu'il y a souvent confusion entre le "recensement", qui constitue une obligation légale (depuis la plus haute antiquité puisqu'il a été semble-t-il, préalable à la création de l'impôt… c'est dire) et l'enquête telle que peut la pratiquer l'INSEE, avec d'autres. De toutes façons, une règle de simple prudence consiste à ne JAMAIS répondre à une enquête téléphonique.
Calembredaine Posté 1 février 2011 Signaler Posté 1 février 2011 Ils ne se sont apparemment pas posé la question de savoir si on se foutait pas juste de leur gueule. Excellent! Et si typique de l'administration…
Serge Posté 1 février 2011 Auteur Signaler Posté 1 février 2011 quelle liste ? D'où tiens-tu qu'il existe "une liste" ? La liste de ceux qui n'ont pas participé. Comme la liste des gens qui n'ont pas voté dans les pays où c'est obligatoire, par exemple.
Tremendo Posté 2 février 2011 Signaler Posté 2 février 2011 J'ai l'impression qu'il y a souvent confusion entre le "recensement", qui constitue une obligation légale (depuis la plus haute antiquité puisqu'il a été semble-t-il, préalable à la création de l'impôt… c'est dire) C'est peut-être obligatoire, mais il ne devrait pas comporter des questions intrusives sur la vie privée, m'enfin, comme je n'ai jamais été interrogé je ne peux pas dire.
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