John Connor Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 Voici un lien cartographiant le web par tendance politique . A noter que les libéraux sont situés à droite toute tendance confondues à proximité de l'extrême droite , ce qui me parait assez réducteur. http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/visuel/2011/07/04/la-cartographie-de-la-blogosphere-politique_1544714_1471069.html#ens_id=1544709
neuneu2k Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 Voici un lien cartographiant le web par tendance politique . A noter que les libéraux sont situés à droite toute tendance confondues à proximité de l'extrême droite , ce qui me parait assez réducteur. Il me semble qu'en dehors du choix de la couleur qui est un choix éditorial, le positionnement est du aux liens, donc c'est peut etre réducteur, mais ça représente une réalité indéniable, il y a plus de liens (au sens référencement) entre l'extreme droite et les libéraux qu'entre le MJS et les libéraux.
h16 Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 Il me semble qu'en dehors du choix de la couleur qui est un choix éditorial, Tu veux dire que le marron pour Marine ne lui va pas bien ? Et qu'un bleu foncé, à l'instar d'un rouge vif pour les cocos, aurait été plus logique et porteur d'un peu moins de cette idée de chemise brune qui fleure bon les HLPSDNH ? Roh. Comme tu y vas.
F. mas Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 (…) ça représente une réalité indéniable, il y a plus de liens (au sens référencement) entre l'extreme droite et les libéraux qu'entre le MJS et les libéraux. Le clivage qui se dessine n'est pas à mon sens entre droite et gauche (les libéraux ne défendent pas une version extrémisée du programme de la droite parlementaire, et ne se retrouvent pas non plus dans le sillage des droites radicales), mais entre centre et périphérie : les libéraux, tout comme l'extrême-droite et l'extrême-gauche (qui je le rappelle quand même sont deux fourre-tout idéologiques), se trouvent à la marge du discours dominant qui est en gros celui qui va du centre droit au centre gauche. C'est aussi un clivage culturel, qui peut favoriser de facto les ententes et les référents communs en dehors du politiquement acceptable et accepté au centre (pour le meilleur et pour le pire). Voilà mon explication à moi.
John Connor Posté 5 juillet 2011 Auteur Signaler Posté 5 juillet 2011 Il me semble qu'en dehors du choix de la couleur qui est un choix éditorial, le positionnement est du aux liens, donc c'est peut etre réducteur, mais ça représente une réalité indéniable, il y a plus de liens (au sens référencement) entre l'extreme droite et les libéraux qu'entre le MJS et les libéraux. Sans doute ! Mais je suis curieux de connaitre leurs méthodologies . Au fait H16 , ton site est cartographié Le clivage qui se dessine n'est pas à mon sens entre droite et gauche (les libéraux ne défendent pas une version extrémisée du programme de la droite parlementaire' date=' et ne se retrouvent pas non plus dans le sillage des droites radicales), mais entre centre et périphérie : les libéraux, tout comme l'extrême-droite et l'extrême-gauche (qui je le rappelle quand même sont deux fourre-tout idéologiques), se trouvent à la marge du discours dominant qui est en gros celui qui va du centre droit au centre gauche. C'est aussi un clivage culturel, qui peut favoriser de facto les ententes et les référents communs en dehors du politiquement acceptable et accepté au centre (pour le meilleur et pour le pire). Voilà mon explication à moi[/quote'].+1 cela me paraitrai déjà plus logique comme méthode de classement.
Tremendo Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 Il me semble qu'en dehors du choix de la couleur qui est un choix éditorial, le positionnement est du aux liens, donc c'est peut etre réducteur, mais ça représente une réalité indéniable, il y a plus de liens (au sens référencement) entre l'extreme droite et les libéraux qu'entre le MJS et les libéraux. [troll baveux]Comme on peut le voir, on a une confirmation que les libéraux sont des centristes: à mi-chemin entre la droite néoconservatrice et l'extrême-droite nazie et fachiste[/troll baveux] On remarquera quand même que l'extrême gauche est très faiblement représentée, effectivement puisqu'on la trouve chez les verts et la gauche qui ont emprunté leurs thématiques.
Lexington Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 La façon dont les sites sont sélectionnés a l'air très foireuse: catallaxia est répertorié alors que ce n'est ni un blog, ni un site politique, et encore moins un site d'actualité. Par contre Contrepoints ne l'est pas, mais unmondelibre l'est. Liberaux.org est répertorié aussi. Aucune logique sensée ne se dégage de tels choix
Chitah Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 On remarquera quand même que l'extrême gauche est très faiblement représentée, effectivement puisqu'on la trouve chez les verts et la gauche qui ont emprunté leurs thématiques. Ou peut-être que ces gens-là ne sont en réalité pas plus nombreux que nous. Ou devenu vieux. Ou dit autrement, que leur exposition médiatique et donc leurs résultats électoraux sont sans commune mesure avec la taille réelle de leur base militante. Ce que je veux dire, c'est que le PS a autour de 100 000 militants et 10 millions de voix aux élections, alors que l'EG a 1 million de voix mais peut être 3 ou 4000 militants à tout casser.
Lancelot Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 Je redis ce que j'en disais dans l'autre fil : Leur graphique est cool, c'est dommage qu'ils y collent une interprétation à la noix plutôt que de l'analyser sérieusement. La manière dont ils inventent de toute pièce une catégorie "extrême gauche" qui ne correspond à rien d'observable (en terme de réseau) est une bonne illustration. De même, il y a des "îlots" isolés mais multicolores…
G7H+ Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 Le clivage qui se dessine n'est pas à mon sens entre droite et gauche (les libéraux ne défendent pas une version extrémisée du programme de la droite parlementaire, et ne se retrouvent pas non plus dans le sillage des droites radicales), mais entre centre et périphérie : les libéraux, tout comme l'extrême-droite et l'extrême-gauche (qui je le rappelle quand même sont deux fourre-tout idéologiques), se trouvent à la marge du discours dominant qui est en gros celui qui va du centre droit au centre gauche. C'est aussi un clivage culturel, qui peut favoriser de facto les ententes et les référents communs en dehors du politiquement acceptable et accepté au centre (pour le meilleur et pour le pire). Voilà mon explication à moi. +1 Il y a beaucoup de choses à dire sur ce graphique. Un article de commentaire sur Contrepoints ?
Nick de Cusa Posté 5 juillet 2011 Signaler Posté 5 juillet 2011 Moui, pas très intéressant. Nous devons nous contenter de tracer notre sillon pendant que ce genre d'ânes regardent le doigt qui pointe la lune. Ou quelque chose comme ça.
G7H+ Posté 6 juillet 2011 Signaler Posté 6 juillet 2011 Ce graph montre - qu'il y a une nette différence entre la nébuleuse libérale et la webosphère de droite (les deux grappes sont distinctes), - qu'il n'y a aucune différence entre les communautés socialistes et communistes, - que la sélection est foireuse - propos de F.mas
Skit Posté 6 juillet 2011 Signaler Posté 6 juillet 2011 -Il n'y a pas d'extrême gauche; les couleurs sont subjectives et on ne voit aucune "grappe" d'extrême gauche -Le centre et l'extrême droite se linke énormément entre eux (déficit d'informations?) -Le site du parti socialiste a un noyau dur de linkers et une toile énorme; les gens prennent l'information pré-mâchée sans la réfléchir -Les libéraux sont bien isolés mais qu'est-ce que fout un site gaulliste à proximité de h16? -L'extrême droite ne se linke presque qu'entre elle (réputation d'idées nauséabondes tout ça tout ça) Et je modifierai un de tes points; les socialistes, les communistes ET les écolos forment un bloc indicible.
E.T. bleu Posté 6 juillet 2011 Signaler Posté 6 juillet 2011 -Il n'y a pas d'extrême gauche; les couleurs sont subjectives et on ne voit aucune "grappe" d'extrême gauche -Le centre et l'extrême droite se linke énormément entre eux (déficit d'informations?) -Le site du parti socialiste a un noyau dur de linkers et une toile énorme; les gens prennent l'information pré-mâchée sans la réfléchir -Les libéraux sont bien isolés mais qu'est-ce que fout un site gaulliste à proximité de h16? -L'extrême droite ne se linke presque qu'entre elle (réputation d'idées nauséabondes tout ça tout ça) Et je modifierai un de tes points; les socialistes, les communistes ET les écolos forment un bloc indicible. H16 linke automatiquement les nouveaux posts de gaulliste-villepeniste (voir "Kiwis").
Patrick Smets Posté 6 juillet 2011 Signaler Posté 6 juillet 2011 Moui, pas très intéressant. Nous devons nous contenter de tracer notre sillon pendant que ce genre d'ânes regardent le doigt qui pointe la lune. Ou quelque chose comme ça. http://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9zelay
Nick de Cusa Posté 6 juillet 2011 Signaler Posté 6 juillet 2011 Tu as vu le commentaire de F.mas qui rejoint on intuition, j'imagine.
free jazz Posté 6 juillet 2011 Signaler Posté 6 juillet 2011 Et je modifierai un de tes points; les socialistes, les communistes ET les écolos forment un bloc indicible. C'est ce qui me frappe le plus sur ce graph, l'impression que quasi toute la blogosphère de gauche gravite autour du PS ou de la presse affidée, formant un bloc relativement homogène. Il est même spécieux de compter comme autant de blogs indépendants des sites qui sont en fait de simples succursales du PS, du Nouvel Obs ou du Monde. La frange libérale semble relativement organisée, en revanche dans la droite duraille on trouve surtout un magma de francs-tireurs.
Chitah Posté 6 juillet 2011 Signaler Posté 6 juillet 2011 Je ne pense pas que cet angle d'approche soit le bon, on ne parle ici que des producteurs d'informations. Si on devait faire le même graphe concernant les fournisseurs de téléphones mobiles, que verrait-on? D'une part des centres de conception et de R&D essentiellement concentrés dans quelques lieux clés, notamment aux USA. Les producteurs concentrés eux-aussi dans quelques zones, notamment l'Asie pour les assembleurs. Enfin, les lieux de distribution à peu près uniformément répartis au plus près du consommateur. Ce graph ne donnerait aucune information sur les forces en présence, on serait incapable de différencier l'iPhone de tel autre téléphone plus trivial ou qui marche moins bien commercialement. De plus, il faut rappeler, en matière d'information, que CNN avait dans les années 1990 une audience inférieure à celle de M6. Cependant, CNN était alors une source primaire, alors que M6 n'était qu'un distributeur du dernier kilomètre pour une petite zone géographique. Bref : il faudrait affiner tout cela. La grille d'analyse n'est définitivement pas la bonne.
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