Fenster Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Au fond il s'agit surtout d'un manque d'exigence des gens envers eux mêmes (effet boule de neige de l'Etat nounou). Transmis aux gosses ça fait évidemment de gros dégâts. L'exigence envers soi c'est important, ça permet d'apprécier les choses à leur juste valeur. En tant qu'amateur de jeu vidéo ayant bien baigné dedans, je me souviens d'avoir été scandalisé quand j'allais chez des camarades qui avaient une pelleté de jeux mais qui au fond n'en exploitaient même pas le 10è. Alors que de mon côté c'était : "ok ça à coûté tant à mes parents, faut que je retourne le truc de fond en comble et faut que ça dure". A côté de ça bien entendu je variais les activités mais toujours dans un souci de faire les choses jusqu'au bout. Tout ça mécaniquement réduit la tendance à l'égarement et à la monotonie.
wpe Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Et dans les années 80 on disait qu'avant y'avait pas de télé ou une seule, parfois certains foyers n'en avaient pas, que les walkmen n'existaient pas et donc que les jeunes étaient plus ouverts sur les autres, on s'inquiétait de l'essor des premiers jeux vidéo etc…A chaque époque ses peurs, ce qui importe c'est comment l'être humain s'adapte à cela. C'est donc bien la faute aux parents. Et je ne pense pas que ces distractions soient mauvais pour l'enfant (bien sûr une télé ou une console dans sa chambre le plus tard possible c'est mieux) tant qu'ils ont été éduqués correctement auparavant. Ca s'appelle avoir des couilles et de la patience, ce qu'on a de moins en moins. CQFD, ces parents sont des buses. Oui mais avec une famille recomposée c'est plus difficile, tu ne peux pas contrôler la façon dont les gosses ont été élevés jusqu'à présent, pas plus que la façon dont le père s'en occupe les week end où il les a (en l'occurrence l'ex de ma copine leur laisse le PC disponible avec internet tout le we, sans compter la DS, et le plus grand n'a même pas 8 ans…). Sinon, dans toutes les familles il y a l'influence également néfaste de l'école, le gamin qui est frustré parce que ses copains ont une télé, une playstation dans leur chambre et une psp (quand c'est pas carrément un téléphone portable), les jeunes qui reçoivent gratos un ordinateur portable du conseil général quelque soit leur assiduité à l'école etc… Si tu rajoutes à ça l'ednat qui leur détruit pratiquement toute notion de respect envers autrui, même en étant un bon parent, je pense que c'est plus difficile aujourd'hui qu'il y a 30 ans. D'ailleurs, je remarque clairement que son comportement est nettement dégradé quand il rentre de l'école (ou qu'il revient de chez son père), et il faut en général une bonne gueulante pour remettre les choses en ordre.A l'inverse pendant les vacances, sans influence extérieur, il redevient un enfant modèle (bon après y a peut-être d'autres facteurs j'en sais rien)
Lancelot Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Tout ce que tu dis plus haut c'est très bien mais ça ne marche que dans un contexte favorable (présence d'une télévision, d'un ordinateur, de jeux vidéos, de consoles, d'accès à internet…). Si on t'avais retiré tout ça (difficulté financière de tes parents, décès… ), je pense que tu aurais reconsidéré la question. Je précise que depuis que je sais lire j'ai sans doute dépensé plus de temps le nez dans un bouquin (réel et de plus en plus ces derniers temps virtuel) que dans toute autre activité à part le sommeil. Alors j'aurais peut-être eu du mal à m'éclater avec juste trois cailloux et un bout de ficelle, mais avec une bibliothèque dans le coin je ne risquais pas de m'ennuyer. Il n'empêche que je trouve un peu dommage de refuser à un enfant l'accès au monde technologique par principe. C'est même un défaut dans l'éducation parce qu'il y sera forcément confronté tôt ou tard et qu'il n'aura alors peut être pas le recul nécessaire pour ne pas en abuser. Encore une fois je trouve que certains libéraux nient un peu trop vite la capacité de l'individu à se bricoler son propre système plutôt qu'à être manipulé et modelé à l'image de son seul environnement immédiat (théorie plutôt socialisante, à mon goût).Parmi les déchets qui se présentent comme des punks dans la rue, on trouve des pourri-gâtés qui ne l'ont pas supporté (déjà vu ce cas de figure). On retrouve aussi par paquets de dix des médiocres qui se plaignent tout le temps sans raison. J'ai été pourri-gâté et ça ne m'a pas empêché ni d'être raisonnablement poli, ni de laisser tomber les écrans deux minutes pour lire toutes sortes d'auteurs. J'approuve en partie. Qu'on devienne "raisonnablement poli" et ce qui s'ensuit, c'est quand même en grande partie une conséquence de l'éducation reçue. Mais celle-ci découle de l'attitude des parents sur des points bien plus profonds que le rapport à la technologie. Aujourd'hui, même en étant gamin on peut avoir la télé et la console dans sa chambre (et même un ordinateur portable connecté à internet, puisque par exemple le conseil général de Marseille distribue des portables gratuitement (hem) à partir de la 4e ou de la 3eme). Par contre là dessus nous sommes d'accord, le droit d'avoir une connexion Internet dans sa chambre, par exemple, devrait être "gagné" après des années passées à prouver qu'on n'en fera pas n'importe quoi sur l'ordinateur familial. C'est une question d'apprentissage et d'éducation, encore une fois. Bon je suis d'accord qu'on peut lui confisquer tout ça si il ne fout rien, mais c'est beaucoup plus difficile quand c'est disponible (les gamins arrivent toujours à gruger les parents, fouillent partout pour retrouver le portable planqué ou la télécommande de la télé etc.) Si le gamin en est à faire ce genre de coups, c'est qu'il y a déjà un énorme problème… Mais en même temps ça montre les effets pervers de la logique "privé de télé" que je n'approuve pas. La télé n'a pas à être un privilège ou une punition, une espèce d'objet mystique. C'est lui accorder bien trop d'importance. Ouais, un enfant pourri gâté, c'est un enfant qui a eu plus de jouets que moi.
José Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Oui mais avec une famille recomposée c'est plus difficile […] il y a l'influence également néfaste de l'école… De fait, pour moi les deux causes essentielles du caca qui se trouvent dans la tête d'un grand nombre de jeunes aujourd'hui tiennent à ça : la désintégration de la famille et la chute du niveau de l'école. Ça et pas les jeux vidéos (violents ou pas) ou les heures de télés ou Internet ou le pr0n. Mais évidemment, dire ça, c'est mettre leur nez dans leur merde à tous ces socialauds qui ont tout fait depuis deux générations pour foutre en l'air la famille et l'école.
Tremendo Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Oui mais avec une famille recomposée c'est plus difficile, tu ne peux pas contrôler la façon dont les gosses ont été élevés jusqu'à présent, pas plus que la façon dont le père s'en occupe les week end où il les a (en l'occurrence l'ex de ma copine leur laisse le PC disponible avec internet tout le we, sans compter la DS, et le plus grand n'a même pas 8 ans…). Ca rejoint ce que je disais sur la perte d'autorité des parents consécutifs à l'augmentation du nombre de familles monoparentales ou recomposées. Bien évidemment, il ne faut pas faire une généralité, il y a des gosses qui s'en sortent très bien dans ce genre de famille, c'est une évidence, mais si je me souviens bien, ils étaient tous très liés au beau-père ou la belle-mère qui vivaient avec eux, ceci expliquerait pourquoi ils n'ont pas mal tourné, une véritable cellule familiale avait été recomposée. Je veux pas faire de leçon, surtout pas moi, je sais bien que c'est pas évident pour les beaux-parents de faire autant la loi que les parents. Sinon, dans toutes les familles il y a l'influence également néfaste de l'école, le gamin qui est frustré parce que ses copains ont une télé, une playstation dans leur chambre et une psp (quand c'est pas carrément un téléphone portable), les jeunes qui reçoivent gratos un ordinateur portable du conseil général quelque soit leur assiduité à l'école etc… Mais c'est bon d'avoir une frustration au début, après quand les choses viennent on est d'autant plus satisfait. Si tu rajoutes à ça l'ednat qui leur détruit pratiquement toute notion de respect envers autrui, +1
wpe Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 De fait, pour moi les deux causes essentielles du caca qui se trouvent dans la tête d'un grand nombre de jeunes aujourd'hui tiennent à ça : la désintégration de la famille et la chute du niveau de l'école. Ça et pas les jeux vidéos (violents ou pas) ou les heures de télés ou Internet ou le pr0n. Mais évidemment, dire ça, c'est mettre leur nez dans leur merde à tous ces socialauds qui ont tout fait depuis deux générations pour foutre en l'air la famille et l'école. Voilà, tout est dit. Il ne manque plus qu'une intervention de Roger, un lolcat, un facepalm et on pourra plier.
Tremendo Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Voilà, tout est dit. Il ne manque plus qu'une intervention de Roger, suivie d'un lolcat et d'un facepalm, et on pourra plier. Ah voilà les libéraux qui viennent encore avec leur baguette magique pour tout résoudre, complètement en-dehors des réalités ils préfèrent vivre dans leur science-fiction anarcapiste. Si les gosses vont mal c'est à cause de la société de consommation.
Fenster Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Ca rejoint ce que je disais sur la perte d'autorité des parents consécutifs à l'augmentation du nombre de familles monoparentales ou recomposées. Bien évidemment, il ne faut pas faire une généralité, il y a des gosses qui s'en sortent très bien dans ce genre de famille, c'est une évidence, mais si je me souviens bien, ils étaient tous très liés au beau-père ou la belle-mère qui vivaient avec eux, ceci expliquerait pourquoi ils n'ont pas mal tourné, une véritable cellule familiale avait été recomposée. Je veux pas faire de leçon, surtout pas moi, je sais bien que c'est pas évident pour les beaux-parents de faire autant la loi que les parents. Disons que c'est à géométrie variable. Une famille peut se voir amputée d'un mauvais élément et accueillir un bon élément (et inversement).
Chitah Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Je devrais être du même avis que toi - puisque, à vue de nez, on doit avoir la même expérience (chez moi, par exemple, zéro téloche jusqu'à mes 16 ans, dessins, pleins, tout le temps, partout, bricolage genre à 12 ans, je fabriquais un télégraphe à partir de bobines électriques piquées à de vieilles sonnettes - père électricien et toussa -, reconstitution de champs de batailles avec mes figurines de soldats, etc.) Et donc, intuititvement, je dirais comme toi que les nouvelles technologies, la sophistication des loisirs, etc. tueraient l'imagination des enfants. Sauf que… Sauf que quand j'étais mouflet, j'étais quand même une exception et que mes camarades, quand ils se faisaient chier comme des rats morts (pas de télé, pas d'argent de poche, presque pas de musique, pas de gsm, pas de jeux vidéos, rien nada nibe que dalle…), pour se désemmerder, ils faisaient pas plus fonctionner leur imagination que les gosses d'aujourd'hui : tout ce qu'ils faisaient c'étaient jouer au foot, faire un peu de vélo, fumer en cachette, tirer les nattes des filles, glander dans les grandes largeurs ou se mettre sur la gueule. Pour te dire qu'ils étaient peu imaginatifs : ils n'arrivaient même pas à être délinquants juvéniles. Bref, à mons sens, l'imagination ce serait comme qui dirait du génétique, tu l'as à la naissance ou tu l'as pas - et peu, très peu l'ont ce talent. Et un gamin du 21e siècle avec de l'imagination peut se démerder comme moi (ou comme toi), il y a 30 ans, seulement d'une autre manière. C'est exactement cela. Je me tue à dire à tous les libéraux, sur beaucoup de sujets, que les membres de ce forum sont tout sauf représentatifs de la population française. Quand je n'avais rien à faire, j'allais à la bibliothèque pour adultes près de chez moi. Mais j'y ai toujours été le plus jeune.
José Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Quand je n'avais rien à faire, j'allais à la bibliothèque pour adultes près de chez moi. Dieu a créé l'Arabe pour qu'il drague les vieilles.
Marlenus Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 De fait, pour moi les deux causes essentielles du caca qui se trouvent dans la tête d'un grand nombre de jeunes aujourd'hui tiennent à ça : la désintégration de la famille et la chute du niveau de l'école. Bof sur la chute du niveau de l'école. Je dirais plutôt sur le mythe que tout le monde doit aller à l'école et faires des études. Car tout simplement avant on quittait au mieux avec le certificat, quand on arrivait à l'avoir, (l'avoir était une fierté ce qui montre que tout le monde ne l'avait pas) et on faisait un vrai métier à partir de 14ans au plus tard. Seule une élite allait au bac (élite qui correspond maintenant aux soi disante grandes écoles). Cela a été amplifié par la mythologie raciste qui faisait qu'il fallait laisser au tiers monde les boulots manuels et que nous serions des nations d'ingénieurs.
José Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Bof sur la chute du niveau de l'école. Attends seulement d'envoyer tes mouflets à l'école. Quand tu verras qu'il étudiera en terminales ce que tu avais appris en 3e, tu m'en diras des nouvelles.
free jazz Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Hannah Arendt avait déjà expliqué tout cela dans la Crise de la culture, ouvrage écrit dans les années 60. Les deux générations suivantes ont cramé le capital économique et culturel accumulé par les précédentes, le nihilisme égalitaire et la déconstruction sont devenus les mammelles de l'éducation, les démocraties latines épuisées se sont tournées vers un modèle consumériste de loisirs à crédit (hédonisme) par la redistribution de revenus fictifs. Il ne faut pas s'étonner que les jeunes déçus de cette nurserie accueillante préfèrent aller se servir dans les magasins sans payer, plutôt que payer les retraites des repus du festin nu.
José Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 …les démocraties latines épuisées se sont tournées vers un modèle consumériste de loisirs à crédit (hédonisme) par la redistribution de revenus fictifs. Il ne faut pas s'étonner que les jeunes déçus de cette nurserie accueillante préfèrent aller se servir dans les magazins sans payer, plutôt que payer les retraites des repus du festin nu. Euhhh… Le titre du fil c'étaient pas "La révolte des laissés-pour-compte britanniques" ?
wpe Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Disons que c'est à géométrie variable. Une famille peut se voir amputée d'un mauvais élément et accueillir un bon élément (et inversement). Oui, sauf que le mauvais élément n'est jamais très loin. Ah voilà les libéraux qui viennent encore avec leur baguette magique pour tout résoudre, complètement en-dehors des réalités ils préfèrent vivre dans leur science-fiction anarcapiste. Si les gosses vont mal c'est à cause de la société de consommation.
free jazz Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Tu as raison, cependant la divergence s'est récemment accrue entre une Europe du nord protestante et une Europe du sud hédoniste. Je crois que la crise est l'occasion de revenir aux fondamentaux. On a aussi dit que les émeutes de Londres étaient celles de la génération travailliste, qui a largement appliqué ces idées laxistes dans l'éducation et fait progresser la redistribution tout en promouvant l'utopie multiculturaliste. Concernant la nouvelle idéologie des pédagogues basée sur l'enfant roi, Hannah Arendt montre bien qu'à l'origine, elle fut élaborée aux Etats-Unis.
john_ross Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Ah voilà les libéraux qui viennent encore avec leur baguette magique pour tout résoudre. Roger DSK est keynésien.
neuneu2k Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 C'est exactement cela. Je me tue à dire à tous les libéraux, sur beaucoup de sujets, que les membres de ce forum sont tout sauf représentatifs de la population française. Quand je n'avais rien à faire, j'allais à la bibliothèque pour adultes près de chez moi. Mais j'y ai toujours été le plus jeune. Ca existe les bibliothèques pas pour adulte ?
Marlenus Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Attends seulement d'envoyer tes mouflets à l'école. Quand tu verras qu'il étudiera en terminales ce que tu avais appris en 3e, tu m'en diras des nouvelles. Je vais l'exprimer autrement. La chute du niveau de l'école est lié au fait que tout le monde veut que son mouflet aille en 3eme. Quand tu as 10% d'une classe d'âge en 3ème, tu fais un cours pour les 10% élèves les meilleurs. Si tu as 90ù d'élèves en 3ème, ben tu fais cours pour les 90%. Hors aucun parent n'accepte maintenant que son enfant n'aille pas au collège voire au lycée. L'école s'est donc adapté. Le problème est donc plus au niveau des parents qui veulent croire que leur mioche ont le niveau pour avoir leur bac comme il était en 1950.
Drake Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Ca existe les bibliothèques pas pour adulte ? Quand Chitah raconte qu'il fréquentait des bibliothèques pour adultes (i.e. interdites normalement aux moins de 18 ans) tout le monde avait compris de quels genre d'établissements il s'agissait. Inutile d'enfoncer le clou.
wpe Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Je vais l'exprimer autrement. La chute du niveau de l'école est lié au fait que tout le monde veut que son mouflet aille en 3eme. Quand tu as 10% d'une classe d'âge en 3ème, tu fais un cours pour les 10% élèves les meilleurs. Si tu as 90ù d'élèves en 3ème, ben tu fais cours pour les 90%. Hors aucun parent n'accepte maintenant que son enfant n'aille pas au collège voire au lycée. L'école s'est donc adapté. Le problème est donc plus au niveau des parents qui veulent croire que leur mioche ont le niveau pour avoir leur bac comme il était en 1950. Le problème ne viendrait-il pas plutôt de l'école qui baisse sa culotte face aux demandes irréalistes de certains parents ?
Marlenus Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Le problème ne viendrait-il pas plutôt de l'école qui baisse sa culotte face aux demandes irréalistes de certains parents ? Oui mais les parents irréalistes sont 80% des parents (je ne parle pas que des parents socialo, les parents libéraux sont pas mieux). Donc quasiment impossible d'inverser la tendance. Alors cela a l'air de pénaliser les bons élèves. Mais la sélection se fait juste plus tard et les bons élèves s'en sortent toujours. Par contre les parents d'enfants qui ont leur bac alors qu'ils ne l'auriat jamais eu se plaignent, effectivement, car ils se rendent compte que l'on a pas fait de leur enfant un génie. (je fais partie de ces enfants qui n'auraient jamais eu le bac si ils l'avaient passé dans les années 50) Mais ils préfèrent avoir un enfant avec un bac au rabais qu'un enfant qui n'a pas le bac. Quand Lucilio dit que les enfants ont de la merde entre les oreilles, c'est qu'il compare les 10% les meilleurs des années 50 au 90% les meilleurs de maintenant. Forcément, cela ne peut pas être en faveur des seconds.
Chitah Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Dieu a créé l'Arabe pour qu'il drague les vieilles. <–< Ca existe les bibliothèques pas pour adulte ? Oui, il en existe plein, à Lyon et Paris. Et tu n'as que des trucs pour enfants, disons que le plus "adulte" que tu peux trouver sont les grands classiques comme Agatha Christie, etc. Quand Chitah raconte qu'il fréquentait des bibliothèques pour adultes (i.e. interdites normalement aux moins de 18 ans) tout le monde avait compris de quels genre d'établissements il s'agissait. Inutile d'enfoncer le clou.
WBell Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Je vais l'exprimer autrement. La chute du niveau de l'école est lié au fait que tout le monde veut que son mouflet aille en 3eme. Quand tu as 10% d'une classe d'âge en 3ème, tu fais un cours pour les 10% élèves les meilleurs. Si tu as 90ù d'élèves en 3ème, ben tu fais cours pour les 90%. Hors aucun parent n'accepte maintenant que son enfant n'aille pas au collège voire au lycée. L'école s'est donc adapté. Le problème est donc plus au niveau des parents qui veulent croire que leur mioche ont le niveau pour avoir leur bac comme il était en 1950. Le problème ne viendrait-il pas plutôt de l'école qui baisse sa culotte face aux demandes irréalistes de certains parents ? Juste un rappel : 80% d'une classe d'âge au bac, sans faire attention aux envies des élèves, des parents, aux possibilités intellectuelles ou matérielle, c'est un objectif étatique, pas un groupe de parents qui s'est mis d'accord en catimini pour tout mettre en l'air : http://www.cheveneme…caine_a809.html Blague amusante, l'objectif est ramené à 74% plus tard, parce que 80%, figurez-vous, c'est un peu irréaliste (pourquoi 74, et pas 73, ou 79 ? mystère). En 2008, 23 ans après l'objectif annoncé de Chevènement en 85, on a 64% d'une classe d'âge avec le bac (aïe, la réalité des chiffres… Vite, une solution étatique : ça vient certainement des turbos libéraux. Proposons une agence de notation scientifique nationale, qui commencera à compter à pourcent+30. Ainsi, nous aurons 64%+30% soit 94% d'une classe d'âge…) Edit : ça ne marche pas ? Vite rajoutons des conneries La mission préconise de mettre fin à la hiérachisation des filières au sein du baccalauréat général par la création d’un "tronc commun" assorti d’options dans les domaines littéraire, scientifique ou économique et d’une "vrai seconde de détermination" qui permette de découvrir tous les domaines, y compris technologiques. Elle demande que les bacheliers technologiques et professionnels bénéficient d’un accès prioritaire aux études courtes et que tout bachelier entrant immédiatement dans la vie active se voit garantir un crédit de formation professionnelle ou initiale de trois années d’études. http://www.vie-publique.fr/actualite/alaune/lycee-objectif-80-bacheliers.html
Marlenus Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Juste un rappel : 80% d'une classe d'âge au bac, sans faire attention aux envies des élèves, des parents, aux possibilités intellectuelles ou matérielle, c'est un objectif étatique, pas un groupe de parents qui s'est mis d'accord en catimini pour tout mettre en l'air Oui sauf que c'est consécutifs à une évolution des moeurs. Le passe le bac d'abord c'est pas une phrase étatique. Et l'idéologie que nous serions une nation d'ingénieurs alors que les chinois seraient les travailleurs manuel, c'est une chose qui a largement dépassé le cadre étatique. Maintenant, si le but est de faire comprendre que sans l'état cela irait mieux, je dirais que vouloir démontrer cela sur ce forum c'est comme vouloir expliquer à un marseillais que l'OM est meilleur que le PSG.
José Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 La chute du niveau de l'école est lié au fait que tout le monde veut que son mouflet aille en 3eme. Donc, chute il y a bien. Et bien du fait des socialauds.
Invité jabial Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Où en est le fric ? Google paie-t-il ?
José Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Où en est le fric ? Google paie-t-il ? Ouais ! Sinon, on se révolte aussi !
Nick de Cusa Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 C'est exactement la réflexion que je me fais tous les jours avec le fils de ma copine, il passe son temps à s'ennuyer alors qu'on l'autorise pourtant à regarder la télé, chose que je ne pouvais pas faire à son age (ou alors rarement et de façon très contrôlée). J'ai l'impression qu'aujourd'hui les mômes il leur faut tout : la télé avec 50 chaines, l'ordinateur connecté à internet, les jeux vidéos, la console dans le salon, la console portable, le téléphone portable et j'en passe, sinon ils s'ennuient. Pourtant sa mère n'est pas une glandeuse, au contraire elle travaille beaucoup donc c'est son père qui s'en est occupé jusqu'à l'année dernière et il l'a gâté pourri. Aujourd'hui elle et moi on arrive plus ou moins à rattraper tout ça. J'ai remarqué également quand je me rend à l'école et que je croise d'autres parents leur laxisme incroyable, j'ai l'impression que les enfants sont devenus des petits rois à qui on doit céder tous les caprices. J'ai une fois poussé une gueulante parce qu'il ne voulait pas porter son sac, tout le monde m'a immédiatement regardé comme si j'étais un extra terrestre (mais au moins c'est efficace…). Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. J'ai l'impression qu'aujourd'hui le simple fait de gronder son môme est considéré comme de la maltraitance, ajouté au fait qu'ils soient gâté pourris, pas étonnant qu'on obtienne ce fantastique résultat à l'age adulte. Je vais faire mon vieux con aussi, mais à cet âge là je n'avais pratiquement rien, je m'occupais comme je pouvais, je lisais beaucoup et le reste du temps je faisais fonctionner mon imagination (ainsi que la télé rarement). Et je n'ai pas le souvenir d'avoir eu une enfance atrocement ennuyeuse. Le tragique c'est qu'il ne peuvent plus aller sur un terrain vague faire la guerre contre les indiens avec un pauvre bâton qui fait winchester, cheval, sabre, j'en passe et des meilleures. De ce point de vue (pas en général "c'était mieux avant") je pense que j'ai eu beaucoup plus de chance qu'eux.
wpe Posté 27 septembre 2011 Signaler Posté 27 septembre 2011 Le tragique c'est qu'il ne peuvent plus aller sur un terrain vague faire la guerre contre les indiens avec un pauvre bâton qui fait winchester, cheval, sabre, j'en passe et des meilleures. De ce point de vue (pas en général "c'était mieux avant") je pense que j'ai eu beaucoup plus de chance qu'eux. Idem, mais je risque encore de passer pour un vieux con nostalgique si j'en dis trop Mais sinon je ne fustige en aucun cas la modernité et l'accès aux technologies aux plus grand nombre, si ça a pu être perçu comme tel. Simplement je trouve que pour un gamin de 8 ans c'est un peu exagéré. On devrait attendre qu'il ait atteint la maturité suffisante, notamment qu'il ait eu le temps de développer sa culture, son intelligence, son imagination (par exemple par les livres) et sa créativité (quand on est gamin, le fait de lire beaucoup peut inciter à écrire soi-même) avant de lui laisser l'accès à la télé, la console, internet et compagnie. Les nouvelles technologies c'est très bien pour les adultes car leur base est déjà construite, mais pour un enfant qui doit encore développer ses capacités intellectuelles et de travail, j'ai bien peur que ça ne soit pas suffisant et le conduise à long terme à développer une certaine paresse intellectuelle.
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