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Moyen-Orient

Wallcroft

Par Wallcroft
dans Europe et international

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Bézoukhov

Bézoukhov

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Y a l'air d'avoir des purges en Arabie Saoudite.

 

Ca pourrait être lié avec la démission d'Hariri au Liban à votre avis ? Que ça tombe le même jour, ça fait bizarre.

Nick de Cusa

Nick de Cusa

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sur ce sujet, par le NYT,

 

https://www.nytimes.com/2017/11/04/world/middleeast/saudi-arabia-waleed-bin-talal.html

 

Un sentiment personnel c'est que, si regardait le monde comme une lutte en cours entre la gouvernance à l'occidentale, liberté civiles, suffrage universel, État mêle-tout, d'un côté et, de l'autre, gouvernance à la chinoise, concentrée sur l'accélération du développement économique, pas de libertés civiles (réelles), la fin justifie les moyens, au Moyen-Orient clairement le 2ème est en train de l'emporter. Cette purge de "corrompus" rappelle d'ailleurs fort celle qui se produisent en Chine à intervalle régulier.

 

Une autre approche de ce modèle est bien entendu Poutine

 

L'approche Chinoise est très "néolibérale" en économie, beaucoup plus innovative que la nôtre en termes d'e-government, d'épurer les interactions entre les services de l'État et les amdinistrés et les entreprises. La "liberté" réduite au classement Banque Mondiale "Ease of Doing Business" 

 

Le pari général de l'approche "à la chinoise" est, en gros, gardez les gens suffisamment prospères et occupés à améliorer leurs niveau de vie, et il n'y aura jamais vraiment besoin de leur accorder le droit de dire "Xi Jingpin est un salaud" 

  • Yea 4
Nick de Cusa

Nick de Cusa

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détail additionnel : il me semble voir une forte convergence de gouvernance entre l'Egypte de Sissi et l'Arabie Saoudite de MBS, par exemple 

 

on pourrait avance l'hypothèse hasardeuse, que la réalité infirmera ou non, que, alors même que l'influence du conservatisme religieux recule, la liberté globale n'avance pas pour autant, voire pire 

  • Yea 1
FabriceM

FabriceM

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On sait avec quel système ils ont intercepté le missile ? Forcément avec un missile anti-missile ou est-ce qu'un truc plus "barbare" style DCA peut marcher ?

Nick de Cusa

Nick de Cusa

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pour du ballistique je ne pense pas. Près de la cible, un missible ballistique est juste en train de tomber`à une vitesse de beaucoup de machs, non ?

 

Et a-t-il encore dans cette phase une signature thermique ? 

Fagotto

Fagotto

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MBS est surement plus moderne que ses prédécesseurs mais il semble aussi plus brutal (Yemen, Qatar, arrestations massives...), et il profite visiblement d'un soutien total à la Maison Blanche...

Neuron

Neuron

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Il y a 4 heures, FabriceM a dit :

On sait avec quel système ils ont intercepté le missile ? Forcément avec un missile anti-missile ou est-ce qu'un truc plus "barbare" style DCA peut marcher ?

Probablement du Patriot. 

Face à ce genre de vieux missile, cela fait l'affaire. 

Stephdumas

Stephdumas

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Le Drudge Report avait fait la une avec l'arrestation du Prince Alwaleed. http://archive.is/tTS9m

 

Et un hélicoptère saoudien s'est écrasé près de la frontière du Yémen qui avait à son bord, des officiers de haut rang et le Prince Bin-Muqrin http://www.zerohedge.com/news/2017-11-05/saudi-helicopter-carrying-8-high-ranking-officials-crown-prince-mansour-crashed-all-

Nick de Cusa

Nick de Cusa

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On 11/5/2017 at 9:34 AM, Nick de Cusa said:

...

on pourrait avance l'hypothèse hasardeuse, que la réalité infirmera ou non, que, alors même que l'influence du conservatisme religieux recule, la liberté globale n'avance pas pour autant, voire pire 

tiens,

 

https://www.nytimes.com/2017/11/05/world/middleeast/saudi-arabia-wahhabism-salafism-mohammed-bin-salman.html

 

 

  • Yea 1
Nick de Cusa

Nick de Cusa

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13 hours ago, Tramp said:

...

Un petit mot sur la boucherie organisée par les Saouds? Non?

ça a déjà été abordé ici. Ta phrase aurait été plus complète et plus juste avec "et les USA" franchement 

Fagotto

Fagotto

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On 11/5/2017 at 1:37 PM, Fagotto said:

et il profite visiblement d'un soutien total à la Maison Blanche...

 

Je croyais pas si bien dire, puisque Trump et le roi ont eu une longue discussion téléphonique le samedi. Et Kushner (le gendre) a visité l'Arabie Saoudite la semaine dernière, d'après le Wapo il aurait eu de longues discussions (jusqu'à 4h du mat) avec MBS...

Nick de Cusa

Nick de Cusa

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on ne connait pas le contenu de ces discussions. Soutien total il y a peut-être, je n'en sais rien, mais ce que tu postes ici ne le prouve pas en tout cas 

Fagotto

Fagotto

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Well, les saoudiens ont discuté longuement avec la Maison Blanche et ses envoyés juste avant de lancer une grande opération. Trump a fait écrire un message de soutien (compte-rendu de la conversation de tel) la veille de cette opération.

 

Vu le timing, il serait très surprenant que les saoudiens aient agi en cachette et que les ricains n'aient pas donné leur accord.

NoName

NoName

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il y a 39 minutes, Fagotto a dit :

Well, les saoudiens ont discuté longuement avec la Maison Blanche et ses envoyés juste avant de lancer une grande opération. Trump a fait écrire un message de soutien (compte-rendu de la conversation de tel) la veille de cette opération.

 

Vu le timing, il serait très surprenant que les saoudiens aient agi en cachette et que les ricains n'aient pas donné leur accord.

Et si c'est effectivement le cas, il y aura retour de baton du cote americain

0100011

0100011

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54 minutes ago, Stephdumas said:

A petit bump, les Saoudiens suspectent que l'Iran serait derrière les récentes attaques. https://www.yahoo.com/news/blaming-iran-saudi-says-huthi-strike-may-act-145627393.html

Franchement les saoudiens ne sont pas honteux : ils organisent un blocus du Qatar sous prétexte de financement du terrorisme, ils font la guerre au Yémen et viennent chialer quand ces derniers leur lance un sous-missile. C'est no limite dans le foutage de gueule. 

 

On croirait un prince de Dune : il fait le ménage. Je n'ai aucune idée de comment ça peut passer dans le pays tout ce barouf.

  • Yea 2
Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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Il y a 4 heures, Stephdumas a dit :

Israël a fait des exercices aériens militaires au moment même que l'Arabie Saoudite a été attaqué.

 

[Complotisme on]: On sait bien que l'aviation sioniste expérimente les chemtrails sur les arabes de base qui sont trahis par leurs élites faussement musulmanes asservies au mondialisme américano-consumériste [complotisme off]

NoName

NoName

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il y a 18 minutes, Kassad a dit :

Franchement les saoudiens ne sont pas honteux : ils organisent un blocus du Qatar sous prétexte de financement du terrorisme, ils font la guerre au Yémen et viennent chialer quand ces derniers leur lance un sous-missile. C'est no limite dans le foutage de gueule. 

 

On croirait un prince de Dune : il fait le ménage. Je n'ai aucune idée de comment ça peut passer dans le pays tout ce barouf.

 

Certes mais bidule est il responsable de ca? Honnetement s'ils arrive a devisser les clercs de leurs place et a ouvrir la liberté economique, est ce que c'est pas lui la meilleure option? 

Johnathan R. Razorback

Johnathan R. Razorback

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il y a une heure, Fagotto a dit :

 

 

 

Toujours ironique de voir ce genre de déclarations venant du président d'une démocratie à la symbolique chrétienne et adressée à une monarchie absolue islamique...

 

Politics makes strange bedfellows comme disaient les anglo-saxons.

Moustachu

Moustachu

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Le lundi 6 novembre 2017 à 19:57, NoName a dit :

 

Certes mais bidule est il responsable de ca? Honnetement s'ils arrive a devisser les clercs de leurs place et a ouvrir la liberté economique, est ce que c'est pas lui la meilleure option? 

 

Non.

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