Vengeusemasquée Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Franchement, ça m'énerve. La politique de ce pays est vraiment complètement foutue.
AX-poulpe Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 09:39, Patrick Smets a dit : C'est quand même malheureux qu'il soit impossible d'avoir un communiqué officiel du PLD. C'est à chaque fois pareil ! Un entre-ligne dans la presse, un message cryptique sur FB, et puis le black out. Si j'ai bien compris, c'est Aurélien qui s'est fait jeter à titre personnel mais le PLD est toujours au sein de l'UDI ?! Qu'est-ce qu'ils attendent pour se barrer ? Ils n'en ont pas marre de se faire humilier ? De pire en pire cette histoire, c'est n'importe quoi... Je ne comprends pas comment des personnes sensées peuvent attendre quoi que ce soit d'un mastodonte comme l'UMP (ou l'UDI) alors qu'ils n'apportent qu'un tout petit parti (sans offense). A Aix-en-Provence je vois le PLD soutenir la candidate UMP à fond, malgré un système qu'on qualifiera gentiment de clientéliste et une candidate qui s'est couverte de ridicule au soir de l'élection de Hollande en contestant la validité du scrutin au motif que les vilains journalistes avaient été méchants avec son Nicolas. Malgré 5 ans de socialisme light elle garde foi en Sarko et ne manque pas une occasion de le louer publiquement. Mais ce n'est pas tout...il y a un candidat UDI contre Maryse Joissains, Bruno Genzana. Le PLD milite donc contre son propre parti, ça ne manque pas de sel (et je dis bien son propre parti, puisque lorsque j'ai été "adhéré" malgré moi au PLD après avoir signé une simple pétition, je n'ai pas reçu une carte d'adhérent PLD mais bien UDI). Bref...
Rincevent Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 09:39, Patrick Smets a dit : Si j'ai bien compris, c'est Aurélien qui s'est fait jeter à titre personnel mais le PLD est toujours au sein de l'UDI ?! Qu'est-ce qu'ils attendent pour se barrer ? Ils n'en ont pas marre de se faire humilier ? Il reste des alliances locales. Une rupture complète annihilerait les chances du PLD d'avoir des conseillers municipaux, et donc des cadres formés au terrain.En revanche, une rupture complète au lendemain des municipales aurait de nombreux avantages.
Patrick Smets Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Y a-t-il un seul membre libéral du PLD qui ait vraiment une chance d'être élu ? Parce que je vois mal l'UDI distribuer des postes à un parti dont il a viré le président... Faut pas les prendre pour des abrutis, non plus.
Hemrick Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 15:26, Patrick Smets a dit : Y a-t-il un seul membre libéral du PLD qui ait vraiment une chance d'être élu ? Parce que je vois mal l'UDI distribuer des postes à un parti dont il a viré le président... Faut pas les prendre pour des abrutis, non plus. Dans beaucoup de ville les listes n'ont pas été annoncé. J'imagine que le PLD n'a pas voulu mettre un handicape supplémentaire à ces militants. Pour ton deuxième point,il n'y a que dans les grandes villes que le national intervient vraiment directement dans les constitutions des listes. Il faut aussi prendre en compte que dans pas mal d'endroits il y a des listes UDI-UMP, certaines peuvent être menées par des UMP et au final c'est la tête de liste qui décide de l'ordre pas l'udi. Après je pense que l'UDI ne considère pas que les militants pld hors paris comme des dangers. Une fois élu un militant PLD peut être réticent à quitter sa fédé UDI locale par exemple...
Patrick Smets Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Tout ça m'a l'air particulièrement foireux... Si le PLD n'est pas prêt à claquer la porte par solidarité avec son président, ça montre juste que ses membres sont d'abord et avant tout des UDIstes ! L'étiquette PLD ne veut plus rien dire.
h16 Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 16:55, Patrick Smets a dit : Tout ça m'a l'air particulièrement foireux... Même dit comme ça, ça me paraît diplomatique à côté de la réalité.
free jazz Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Bon, je vais profiter du bordel ambiant pour fonder mon propre parti libéral dissident.
poney Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 L'alliance avec l'UMP était une idée très à la con. L'alliance avec l'UDI était une idée à la con. Moi je suis attristé de voir ça. Il me semble qu'on l'avait pas mal dit sur ce forum et qu'on nous a expliqué en retour "mais si, vous verrez". Et paf. Barrez-vous ! Que le PLD face route seul, faites-vous connaitre en faisant du bruit dans la presse si vous n'avez pas d'élu, trouvez vous des encrages locaux mais arrêtez de vous pourrir en vous alliant à des parti étatistes socio-démocrates, qu'ils soient de droite, du centre ou à gauche !
Patrick Smets Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 17:11, free jazz a dit : Bon, je vais profiter du bordel ambiant pour fonder mon propre parti libéral dissident. Je t'offrirai la reconnaissance internationale.
neuneu2k Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 17:11, free jazz a dit : Bon, je vais profiter du bordel ambiant pour fonder mon propre parti libéral dissident. Just do eet !
neuneu2k Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 15:26, Patrick Smets a dit : Y a-t-il un seul membre libéral du PLD qui ait vraiment une chance d'être élu ? Comme conseiller municipal, j'en suis certain, c'est l'unique bénéfice de l'alliance avec l'UDI, mais c'est un bénéfice considérable d'un point de vue implantation locale et professionnalisation. Tout le reste, je l'espere du moins, c'est du bullshit autout de cet interet majeur. A la limite, si ils sont bien formés et endoctrinés les conseillers municipaux en question, qu'ils restent PLD ou qu'ils deviennent UMP ou UDI, à court terme, OSEF, ça fait un pool de gens utiles pour tout mouvement libéral dans les 20 ans à venir, meme si on peut évidemment prévoir des pertes et des gens qui se font retourner completement par leur maire, ça peut aussi parfois marcher dans l'autre sens si le conseiller municipal est actif et prends de la place dans la localité. C'est la partie interessente de la stratégie PLD depuis le départ, pour faire de l'agit-prop nationale, le modele que tu utilise est bien meilleur, mais pour créer une base de notables politiques locaux, la politique du PLD semble potentiellement gagnante. Je sais, l'UDF à montré à quel point on pouvait gacher une base de notables politiques locaux, ce n'est pas la panacée non plus, mais bon...
Noob Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Un parti avec FJ comme président et Chitah en trésorier ou porte parole, ça pourrait envoyer du pâté. Moi je veux bien y prendre ma carte si on peut payer en binouze.
Patrick Smets Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 17:20, neuneu2k a dit : Comme conseiller municipal, j'en suis certain, On parle de gens réels, identifiés, dont on peut citer les noms ou juste de vagues promesses ?
neuneu2k Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 17:30, Patrick Smets a dit : On parle de gens réels, identifiés, dont on peut citer les noms ou juste de vagues promesses ? Je ne suis pas assez présent pour etre au courent des détails, mais ça me semble assez sur, monter une liste municipale complete c'est dur, et un maire "divers droite" qui n'a pas les moyens en terme de hordes de militants associatifs et fonctionnaires de la gauche et les hordes de jeunes aux dents longues et de retraités de l'UMP prends ce qu'il trouve et qui ressemble à quelque-chose ! Je ne parle pas de grandes villes, je parle des petites listes UDI dont on ne parle jamais, des petites municipalités peu politiques, des candidats qui ne sont pas des sortants DVD avec une équipe établie mais des nouveaux bien soutenus, la base de terrain que les vieux de l'UDF qui sont out peuvent donner à l'UDI. Trouver des gens compétents pour faire conseiller municipal, c'est pas si facile, quand des gens sonnent à la porte, ont l'air présentables et dynamiques, sont prets à contribuer à la campagne, et ont une implantation locale réelle (on ne parle pas d'un réseau de malade hein, juste d'etre un type à qui on dis bonjour dans la rue !), on les prends, meme si ils sont des horribles libéraux mangeurs de chatons!
PJE Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 17:23, noob a dit : Un parti avec FJ comme président et Chitah en trésorier ou porte parole, ça pourrait envoyer du pâté. Moi je veux bien y prendre ma carte si on peut payer en binouze. Appelez moi quand vous organisez une réunion sur le thème de l'insécurité en France je ne tiens pas à rater ça.
Patrick Smets Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Justement, c'est pour ça que je demande si on a des détails.Parce que l'idée n'est pas nécessairement mauvaise. C'est un choix stratégique qui a ses avantages et qui peut être défendu. Mais, ici, on parle des circonstances réelles, pas de stratégie. Si il y a effectivement une série de candidats qui ont une chance réelle d'être élus, ça vaut peut-être la peine d'avaler la couleuvre. Mais, si c'est juste deux ou trois gars qui ont une vague possibilité de figurer sur une liste et aucune d'être élue, alors la solidarité de parti doit passer avant tout.
Rincevent Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 17:20, neuneu2k a dit : Comme conseiller municipal, j'en suis certain, c'est l'unique bénéfice de l'alliance avec l'UDI, mais c'est un bénéfice considérable d'un point de vue implantation locale et professionnalisation.C'est clairement l'objectif à court terme.
Rincevent Posté 22 décembre 2013 Signaler Posté 22 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 17:57, Patrick Smets a dit : Justement, c'est pour ça que je demande si on a des détails. Parce que l'idée n'est pas nécessairement mauvaise. C'est un choix stratégique qui a ses avantages et qui peut être défendu. Mais, ici, on parle des circonstances réelles, pas de stratégie. Si il y a effectivement une série de candidats qui ont une chance réelle d'être élus, ça vaut peut-être la peine d'avaler la couleuvre. Mais, si c'est juste deux ou trois gars qui ont une vague possibilité de figurer sur une liste et aucune d'être élue, alors la solidarité de parti doit passer avant tout. Clairement, il y a des gens en bonne position dans un nombre pas négligeable de villes de province. Soit une position éligible dans les listes UDI gagnables, soit en tête ou quasi-tête de liste dans une liste qui peut négocier une fusion entre les deux tours.
POE Posté 23 décembre 2013 Signaler Posté 23 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 17:23, noob a dit : Un parti avec FJ comme président et Chitah en trésorier ou porte parole, ça pourrait envoyer du pâté. Moi je veux bien y prendre ma carte si on peut payer en binouze. Ces deux là dans le même parti ! C'est comme mettre du sodium dans l'eau, de la bière avec du vin, ou du whisky avec des glaçons. C'est pas interdit, mais faut savoir où on veut aller sinon ça ressemblera au petit chimiste version Lagaffe.
Astha Posté 26 décembre 2013 Signaler Posté 26 décembre 2013 Le 22/12/2013 à 10:24, axpoulpe a dit : De pire en pire cette histoire, c'est n'importe quoi... Je ne comprends pas comment des personnes sensées peuvent attendre quoi que ce soit d'un mastodonte comme l'UMP (ou l'UDI) alors qu'ils n'apportent qu'un tout petit parti (sans offense). A Aix-en-Provence je vois le PLD soutenir la candidate UMP à fond, malgré un système qu'on qualifiera gentiment de clientéliste et une candidate qui s'est couverte de ridicule au soir de l'élection de Hollande en contestant la validité du scrutin au motif que les vilains journalistes avaient été méchants avec son Nicolas. Malgré 5 ans de socialisme light elle garde foi en Sarko et ne manque pas une occasion de le louer publiquement. Mais ce n'est pas tout...il y a un candidat UDI contre Maryse Joissains, Bruno Genzana. Le PLD milite donc contre son propre parti, ça ne manque pas de sel (et je dis bien son propre parti, puisque lorsque j'ai été "adhéré" malgré moi au PLD après avoir signé une simple pétition, je n'ai pas reçu une carte d'adhérent PLD mais bien UDI). Bref... Citation Maryse Joissains (UMP) en garde à vue La maire (UMP) d’Aix-en-Provence, Maryse Joissains-Masini, a été placée en garde à vue jeudi 26 décembre dans le cadre d’une enquête sur des emplois présumés fictifs. D’après une information de France 3 Provence-Alpes, Maryse Joissains est entendue pour trafic d’influence et détournement de fonds publics. [...] http://www.contrepoints.org/2013/12/26/151336-maryse-joissains-garde-a-vue
Lonely Boy Posté 27 décembre 2013 Signaler Posté 27 décembre 2013 Le 26/12/2013 à 14:13, Astha a dit : http://www.contrepoints.org/2013/12/26/151336-maryse-joissains-garde-a-vue http://www.lemonde.fr/municipales/article/2013/12/27/la-maire-d-aix-en-provence-evoque-une-vengeance-possible-du-gouvernement_4340830_1828682.html
Astha Posté 27 décembre 2013 Signaler Posté 27 décembre 2013 Le 27/12/2013 à 16:05, Lonely Boy a dit : http://www.lemonde.fr/municipales/article/2013/12/27/la-maire-d-aix-en-provence-evoque-une-vengeance-possible-du-gouvernement_4340830_1828682.html Il doit en effet s'agir d'un complot du gouvernement, de la CIA ou du Saint-Esprit qui dure depuis des décennies contre cette honnête famille: Citation Cette mairie, Alain Joissains la connaît par coeur. Maire (UDF) de 1978 à 1983, il est condamné cette année-là pour "recel d'abus de biens sociaux": il a en partie financé une villa personnelle avec l'argent de la municipalité. [...] Bien plus tard, lors de la mandature 2001-2008, Alain Joissains finit par revenir en mairie, cette fois comme directeur de cabinet de sa femme. En 2008, son contrat de travail a été jugé illégal par le tribunal administratif. Les juges ont estimé sa rémunération excessive: 167 806 euros de trop-perçu sur sept ans. Le début d'un long combat judiciaire puisque la municipalité gagne en appel en 2011, mais que le Conseil d'Etat casse la décision en mai 2013. Le dossier reviendra devant la cour administrative d'appel dans les prochains mois. [...] http://www.lexpress.fr/actualite/politique/la-maire-d-aix-en-provence-virtuose-de-la-pratique-du-favoritisme_1266528.html Citation La cour administrative d'appel a confirmé jeudi un jugement du tribunal administratif condamnant la commune d'Aix-en-Provence pour avoir trop bien payé l'ancien directeur de cabinet du maire (UMP) Maryse Joissains-Masini, son mari Alain Joissains, a-t-on appris vendredi de source proche du dossier. [...] Selon des calculs de M. Castronovo, M. Joissains avait perçu, en sept ans, un total de 475.778 euros bruts au lieu des 307.972 euros auxquels il avait droit, soit 167.806 euros ou 35% de trop perçu. http://www.maritima.info/depeches/justice/aix-en-provence/25648/aix-alain-joissains-trop-bien-paye-par-la-commune.html Des larmes de crocodile pour les nigauds. Edit: Les cons, ça ose tout ... Citation 12h46 : "Quand je vois comment on a abattu Sarko je me dis que tout est possible" 12h42 : "Il serait bon qu'on se penche sur le salaire de tous les Hauts-fonctionnaires..." 12h34 : "Je ne pensais pas qu'un jour mon amour des animaux me conduirait en garde à vue" 12h31 : "Avec tous les voyous qui courent dans ce pays a-t-on le droit de mobiliser le temps de cinq fonctionnaires pour ce genre de choses ?" 12h26 : "Même pas pour un coupable il y a mise à mort. Et pour moi qui suis un maire qui a toujours dirigé sa ville avec rigueur, il y a y mise à mort" 12h10 : "La personne qui m'a dénoncée ne l'a fait que pour voir ma respectabilité salie. Ça rappelle l'occupation, quelqu'un de fragile peut se suicider dans ces cas-là... Si je ne l'ai pas fait, c'est que j'ai une fille et des petites-filles qui n'auraient pas supporté." http://www.laprovence.com/article/actualites/2684051/aix-cest-ma-mise-a-mort-cela-me-rappelle-loccupation-joissains.html
Mike Posté 27 décembre 2013 Signaler Posté 27 décembre 2013 Haaaa ben tiens je l'avais vu venir celle là! Pour la peine je m'autoquote: Le 04/09/2013 à 16:55, Mike a dit : .....avec Joissains vous vous fourvoyez: - Ethiquement: tout le monde est au fait des casseroles de Maryse, la dernière affaire en date a fait grand bruit sur Aix-en-Provence (lien: http://www.marsactu.fr/politique/la-promotion-turbo-du-chauffeur-de-maryse-joissains-30901.html ) Et ce n'est pas la première... .... Edit: je viens de lire son interview, bonté divine, qu'est ce qu'elle est grave...
TODA Posté 15 janvier 2014 Signaler Posté 15 janvier 2014 Le 18/12/2013 à 08:23, Lucilio a dit : Détruire la droite, un objectif libéral réaliste. Avec mes enfants et petits enfants à la maison j'ai été un peu surbookée, mais aujourd'hui, j'ai le temps,certes un peu tard, de te féliciter pour ce super article avec lequel je me sens à 100% en accord
poney Posté 19 janvier 2014 Signaler Posté 19 janvier 2014 Citation Aurélien Véron, ex-UDI, qui avait menacé de se joindre à la liste dissidente de Charles Beigbeder à Paris, a finalement décidé de s'allier avec la candidate de NKM dans le IIe arrondissement. | DR Aurélien Véron rentre dans le rang. Alors qu'il envisageait avant Noël de rejoindre «Paris Libéré», la liste dissidente à droite à Paris montée par Charles Beigbeder, l'ancien vice-président de l'UDI Paris «joue la carte de l'apaisement et de l'unité». Il s'allie finalement à Hélène Delsol, la tête de liste dans le IIe arrondissement de Nathalie Kosciusko-Morizet, candidate UMP-UDI à la mairie de Paris. «Avec Hélène, nous avons beaucoup de points communs. La grande différence, c'est son talent», justifie-t-il au Parisien.fr.Quelle sera sa place sur la liste ? «Cela reste ouvert, nous n'en avons pas encore discuté», assure-t-il. En réalité, il négocie pour obtenir la deuxième position, occupée aujourd'hui par Christophe Lekieffre, conseiller municipal d'opposition, qui fut le candidat de la droite en 2008 dans l'arrondissement. C'est un virage à 180 degrés qu'Aurélien Véron opère. Fin décembre, il avait eu des mots très durs contre les Etats-majors de la droite parisienne. Exclu de l'UDI pour avoir mené campagne dans son arrondissement, «en complète contradiction avec les statuts de l’UDI» et l'accord signé avec l'UMP, il nous avait confié alors qu'il comptait malgré tout se maintenir, car il n'était «pas question de laisser ces apparatchiks dicter leur loi.» Raison pour laquelle il était en discussion à l'époque avec Charles Beigbeder, son «ami» et les autres dissidents, pour «se fédérer». Aurélien Véron attaque le numéro 2 de la liste, qui lui répond Trois semaines ont passé et la donne a changé. Selon lui, il y a une «bonne harmonie» avec Hélène Delsol et la liste de Beigbeder «n'a pas un projet très défini». Dans le même temps, «l'option de la dissidence reste encore ouverte», glisse-t-il. Car il faut encore que NKM accepte l'accord. «Si elle ne le soutient pas, alors avec mes équipes nous aviserons», prévient-il. D'autant que, des «apparatchiks», il en reste encore selon lui. Dans sa ligne de mire : Christophe Lekieffre, justement, dont «la présence est désastreuse» sur la liste de droite dans le IIe arrondissement. «Mes mots sont forts, mais pendant cinq ans, je ne l'ai pas vu aux conseils de quartier, il a réapparu il y a quelques mois, avant les élections. Son activité n'est pas à la hauteur du IIe »assène-t-il.
poney Posté 19 janvier 2014 Signaler Posté 19 janvier 2014 Ce qui est bien, c'est qu'il ne faut pas changer le titre du fil.
Rübezahl Posté 19 janvier 2014 Signaler Posté 19 janvier 2014 Heureusement qu'il y a seulement 2 personnes ici (pas plus j'espère !) pour nous avoir vendu ce gugusse comme un petit génie. Mollusques, le retour.
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