Bisounours Posté 20 janvier 2014 Signaler Posté 20 janvier 2014 A mon humble avis, aucun parti libéral pur et dur n'arrivera au pouvoir, il faut se résoudre à l'idée que des petits bouts d'idées ou de réformes libérales seront glissées dans des programmes alakon, par des partis alakon. Faut arrêter de délirer sur le grand soir libéral, c'est stimulant intellectuellement, mais au plan politique, le stimuli intellectuel, c'est pas très porteur d'efficacité La politique, c'est faire un peu la pute pour que ses idées, bonnes ou mauvaises, parviennent à être audibles et concrétisables
Tremendo Posté 20 janvier 2014 Signaler Posté 20 janvier 2014 Donc Aurélien applique le programme de Lucilio dans un jeu de billard à 3 bandes ? Le PLD a 10 ans, il faudra voir où nous en sommes d'ici 9 ans. Pas d'emballement, on ne va pas révolutionner la Belgique cet été. Bien entendu.
Rübezahl Posté 20 janvier 2014 Signaler Posté 20 janvier 2014 A mon humble avis, aucun parti libéral pur et dur n'arrivera au pouvoir, il faut se résoudre à l'idée que des petits bouts d'idées ou de réformes libérales seront glissées dans des programmes alakon, par des partis alakon. Faut arrêter de délirer sur le grand soir libéral, c'est stimulant intellectuellement, mais au plan politique, le stimuli intellectuel, c'est pas très porteur d'efficacité La politique, c'est faire un peu la pute pour que ses idées, bonnes ou mauvaises, parviennent à être audibles et concrétisables Le grand soir libéral n'aura probablement jamais lieu (et sans doute tant mieux). Mais à la place il y a une lente marée qui vient du bas. Les politocards essaient d'empêcher l'eau de rentrer comme ils peuvent en cloisonnant tout et élevant des murailles. Taxis/VTC, etc. Les efforts conjugués de chacun d'entre nous qui gratouille pour permettre à l'eau de rentrer et de circuler font beaucoup plus à long terme que le minable cirque médiatique star-system de gugusses qui croient encore que les choses changent du haut. Un jour notre blabla officiel à tous ("modèle social" et ces conneries) va bien devoir s'ajuster avec la réalité. Le politique suivra la réalité. Il est incapable de la précéder ou de l'anticiper. Freiner est tout ce qu'il sait faire. La corée du nord ne durera plus 50 ans. Notre disneyland soviéto-débilissime pas non plus.
Johnnieboy Posté 20 janvier 2014 Signaler Posté 20 janvier 2014 Vous êtes victime d'une illusion romantique. Aucun parti libéral en Europe ne peut gouverner une ville ou un pays sans s'allier aux partis conservateurs. C'est vrai en Allemagne, en Angleterre, en Norvège, partout. Même si l'UMP c'est de la merde social-démocrate, vous ne changerez pas ce fait général. Personne ne pense le contraire, ici. Le reproche qui est fait est simple : le PLD ne s'allie pas, il se soumet.
José Posté 20 janvier 2014 Signaler Posté 20 janvier 2014 Aucun parti libéral en Europe ne peut gouverner une ville ou un pays sans s'allier aux partis conservateurs. Quel snul, ce free jazz, comme si les libéraux allemands n'avaient pas couché 20 fois avec les socio-démocrates. Moi, je te le dis : les libéraux français auront leur prochain ministre dans un gouvernement socialiste.
alex6 Posté 20 janvier 2014 Signaler Posté 20 janvier 2014 Je trouve que contrepoints.org fonctionne bien. Ton opinion était sans doute vraie avant le décollage de Contrepoints mais ce n'est plus le cas aujourd'hui. Le PLD qui s'allie à l'UMP, surtout à Paris, va considérablement renforcer l'idée que libéraux=ump chez les journaleux qui font, quoique l'on dise, la pluie et le beau temps dans l'opinion. Tu m'as mal lu. J'ai ecris que le PLD est inconnu de 99% des personnes en age de voter, pas le liberalisme. Je ne confond nullement le PLD, qui est un enieme parti politique completement inutile de mon point de vue, avec les idees liberales. Et oui, Contrepoints fonctionne tres bien et est tres certainement autrement plus utile au liberalisme en France qu'un parti dont la taille fera qu'il se fera bouffer par les gros quoiqu'il arrive. Ces mouvements de petites politiques sont invisibles pour la masse donc au final, on s'en fiche un peu. Et ca n'est pas deux minutes de blabla sur franc 3 lorraine qui va y changer quoique ce soit.
Rincevent Posté 20 janvier 2014 Signaler Posté 20 janvier 2014 Vous êtes victime d'une illusion romantique. Aucun parti libéral en Europe ne peut gouverner une ville ou un pays sans s'allier aux partis conservateurs. C'est vrai en Allemagne, en Angleterre, en Norvège, partout. Même si l'UMP c'est de la merde social-démocrate, vous ne changerez pas ce fait général.Le problème étant qu'en France, il n'existe pas de parti conservateur. L'UMP est divisée entre des sociaux-démocrates honteux et des pré-fachos décomplexés. Aucun conservateur là-dedans. Le PLD a 10 ans, il faudra voir où nous en sommes d'ici 9 ans.En fait il n'a même pas six ans, il a été fondé courant 2008.
Tramp Posté 20 janvier 2014 Signaler Posté 20 janvier 2014 Les partis de droite en France sont bonaparto-républicains et donc progressistes.
Pedro33 Posté 14 février 2014 Signaler Posté 14 février 2014 Le problème étant qu'en France, il n'existe pas de parti conservateur. L'UMP est divisée entre des sociaux-démocrates honteux et des pré-fachos décomplexés. Aucun conservateur là-dedans. je pense que la 2ème catégorie que vous citez fragilise énormément l'UMP dont une partie se sent obligée de compenser. à terme c'est quand même un énorme boulevard pour des victoires PS.
Wali Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 NKM dégage Aurel de sa 2ème place. Nathalie Kosciusko-Morizet devrait finalement nommer Christophe Lekieffre tête de liste dans l'arrondissement, avec Catherine Michaud en numéro 2 et Brice Alzon pour compléter le podium. http://lelab.europe1.fr/Info-Lab-NKM-vire-sa-tete-de-liste-dans-le-2e-arrondissement-apres-une-tentative-de-passage-en-force-13175
Nirvana Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 En lieu et place de Christophe Lekieffre, Aurélien Véron, un ami proche de la jeune femme, honni de ses anciens camarades de l'UDI et, surtout, de Jean-Louis Borloo. Tous les deux sont très proches de la Manif pour tous et classés très à droite de l'échiquier politique.
Wali Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 Non : http://www.atlantico.fr/decryptage/famille-durable-mariage-homo-gay-aurelien-veron-148699.html
Arturus Posté 1 mars 2014 Signaler Posté 1 mars 2014 A lire aussi sur le sujet : http://www.contrepoints.org/2014/03/01/158140-nkm-change-de-tete-de-liste-dans-le-2e-arrondissement-a-paris
Tramp Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Il est pas au PLD Begbeider ?http://www.causeur.fr/gpa-koenig-liberalisme-30686.html
Barry Chuckle Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Il est pas au PLD Begbeider ?http://www.causeur.fr/gpa-koenig-liberalisme-30686.html De même que l’intérêt général n’est pas la somme des intérêts particuliers, il est dangereux de mettre la société au seul service de « l’individu et de sa liberté de choix », sans référence à un projet de société qui dépasse les contingences de chacun. Affirmer que la société n’existe que pour satisfaire les désirs individuels de chacun revient en effet à tuer tout esprit public, limiter tout sens du bien commun et affaiblir tout projet national. Cet homme est libéral ?
Rübezahl Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 En tous cas, il a joué ce rôle un certain temps. Tant mieux que les choses soient en effet clarifiées.
Clement38 Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 (modifié) :Cet homme est libéral ? Bonjour, je viens de lire cet article sur Contrepoints, je suis choqué par le discours de monsieur Beigbeder. Modifié 21 décembre 2014 par Sekonda mise en forme
Cthulhu Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Plus conservateur au sens français que libéral. J'avais vu un passage de lui à la télé où il expliquait que bon la liberté, c'était bien pour le commerce, mais pas pour les libertés individuelles, fallait pas déconner.
Nihiliste frustré Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Il était pour l'interdiction du travail dominical, il y a des signes qui ne trompent pas.
Hayek's plosive Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Plus conservateur au sens français Quelle différence avec conservateur en anglais?
Cthulhu Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Plus à vouloir un Etat fort qui crée des "champions" de l'industrie. Bon, les Républicains US sont parfois un peu comme ça, mais ça a tendance à s'arrêter aux trucs militaires.
Barry Chuckle Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Il était pour l'interdiction du travail dominical, il y a des signes qui ne trompent pas. Sa conviction catholique a plus joué que son libéralisme.
NoName Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Et alors? Des catholique contre l'interdiction du travail dominical y en a plein le forum.
Barry Chuckle Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Et alors? Des catholique contre l'interdiction du travail dominical y en a plein le forum. Charles écrit noir sur blanc que c'est le job de l'Etat de faire communier ses citoyens au plan transcendantal. Il fait un peu dans le national-catholicisme.
Tramp Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Je trouve qu'il fait surtout dans le trou duc de compet imho.
Clement38 Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Bonjour, si à chaque fois qu'on veut faire une réforme (je veux parler de la libéralisation du travail dominical), on trouve un groupe pour s'opposer, ça me marchera jamais. Que cela vienne d'une personnalité qui se prétend libérale, c'est fort de café.
sans Posté 21 décembre 2014 Signaler Posté 21 décembre 2014 Ah mais à chaque fois que quelqu'un éternue en France il y a un groupe pour s'y opposer, l'important n'est pas l'existence d'opposition à la réforme, c'est plutôt sa force, et la force des promoteurs de la réforme, et le nombre de personnes de pouvoir qui y ont intérêt.
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