Fagotto Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 Quelqu'un a accès a cette étude+article? http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/06/09/une-france-qui-sacrifie-sa-jeunesse_4434165_3224.html Quelles conclusions faut-il en tirer point de vue libéralisme ou autres ou pas?
Mister Polark Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 J'ai ça : http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/06/09/inegalites-entre-les-generations-la-jeunesse-francaise-est-elle-sacrifiee_4434544_3224.html
Ventura Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 Le 09/06/2014 à 09:36, Fagotto a dit : Quelles conclusions faut-il en tirer point de vue libéralisme ou autres ou pas? Merci la gauche !
ModernGuy Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 Le hold up du siècle. Toujours la même histoire. Et c'est pas fini.
DiabloSwing Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 L'Etat-Providence a tellement voulu protéger tout le monde que le pays s'est sclérosé, son tissu économique est à la peine c'est ça qu'il faut comprendre ?
Tremendo Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 Encore un jour se lève sur la jeunesse France!!
Malky Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 Le 09/06/2014 à 16:45, Tremendo a dit : Encore un jour se lève sur la jeunesse France!! PERMABAHN ! SCHNELL !
Tremendo Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 Puisqu'on est jeune et con, puisqu'ils sont vieux et fous!
jubal Posté 9 juin 2014 Signaler Posté 9 juin 2014 Les nouvelles générations ont a peu près toujours un niveau de vie plus élevé que les anciennes, et c'est clairement le cas actuellement.
Lameador Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 09/06/2014 à 17:38, jubal a dit : Les nouvelles générations ont a peu près toujours un niveau de vie plus élevé que les anciennes, et c'est clairement le cas actuellement. lol Pour les jeunes français, ces 30 ans nous ont apporté : * internet * les téléphones portables Mais aussi * les tanguy jusqu'à 30-35 ans, pour raisons notamment financière * la colocation, version capitaliste des apparetments collectifs chers à l'URSS * les crédits sur 25 ans * le chômage de masse, notamment pour les jeunes * un niveau de répression, routière notamment, inconnu de nos parents à l'époque. Si tu enlèves tes lunettes franciliennes, il y a un continuum assez fort entre suspension de permis et bracelet électronique. * des taxes et cotisations sociales très élevées couplées à la quasi-certitude que le système de retraite auquel nous cotisons fera défaut
NoName Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Et malgré tout ça on vivra a peu près certainement mieux que nos parents. Plus vieux et en meilleure santé, avec un niveau de vie supérieur. C'est fou non ?
Loi Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 19/06/2014 à 08:35, NoName a dit : Et malgré tout ça on vivra a peu près certainement mieux que nos parents. Plus vieux et en meilleure santé, avec un niveau de vie supérieur. C'est fou non ? Pas vraiment : http://www.atlantico.fr/decryptage/rupture-tendance-esperance-vie-en-bonne-sante-diminue-pour-premiere-fois-dans-quel-etat-vivons-grande-vieillesse-frederic-jaeger-764665.html
the_student Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 19/06/2014 à 08:35, NoName a dit : Et malgré tout ça on vivra a peu près certainement mieux que nos parents. Plus vieux et en meilleure santé, avec un niveau de vie supérieur. C'est fou non ? Non, l'économie de marché est assez résiliente pour subir une grosse dose de socialisme.
NoName Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 19/06/2014 à 08:44, Loi a dit : http://www.atlantico.fr/decryptage/rupture-tendance-esperance-vie-en-bonne-sante-diminue-pour-premiere-fois-dans-quel-etat-vivons-grande-vieillesse-frederic-jaeger-764665.html OH MON DIEU ON VA TOUS MOURIR !!! Bon, quelques trucs: - atlantico, sérieusement ? - aucun élément de méthodologie en place. C'est quoi être dépendant ? On a des échantillons, un truc qui ressemble vaguement à une étude scientifique ? Des comparaisons entre pays ? D'où viens les deux seuls chiffres donnés ? De l'ONU ou du Centre International de Recherche Néo-Malthusien ? - pratiquement aucune données. Le seul truc vaguement dit c'est: Citation Une femme qui naît aujourd’hui devrait par exemple passer en moyenne 22 ans avec des incapacités, contre 15 si elle est née en 2004 déjà on note le conditionnel; ensuite, c'est de la prospective (risque de ratage énorme donc); de plus on dit pas où elle est née (en France ou au Zimbabwé ? c'est une moyenne mondiale ?) et on dit pas sur combien d'années totales elle est supposée aller moins bien (si tu est dépendant dix ans sur quatre vingt dix, t'es mieux loti que si t'es dépendant cinq ans sur cinquante). En gros, poubelle.
Loi Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 19/06/2014 à 09:02, NoName a dit : OH MON DIEU ON VA TOUS MOURIR !!! Bon, quelques trucs: - atlantico, sérieusement ? - aucun élément de méthodologie en place. C'est quoi être dépendant ? On a des échantillons, un truc qui ressemble vaguement à une étude scientifique ? Des comparaisons entre pays ? D'où viens les deux seuls chiffres donnés ? De l'ONU ou du Centre International de Recherche Néo-Malthusien ? - pratiquement aucune données. Le seul truc vaguement dit c'est: déjà on note le conditionnel; ensuite, c'est de la prospective (risque de ratage énorme donc); de plus on dit pas où elle est née (en France ou au Zimbabwé ? c'est une moyenne mondiale ?) et on dit pas sur combien d'années totales elle est supposée aller moins bien (si tu est dépendant dix ans sur quatre vingt dix, t'es mieux loti que si t'es dépendant cinq ans sur cinquante). En gros, poubelle. En fait j'ai choppé le premier lien au sujet de la baisse de l'espérance de vie en bonne santé (de l'indice en lui même). Après la source on s'en fout en fait, il faut simplement considérer l'indice. A partir de là... Qu'est-ce que t'en penses? http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A9rance_de_vie_en_bonne_sant%C3%A9
NoName Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Ah c'est mieux déjà. Néanmoins si j'ai bien compris, c'est une projection aujourd'hui de comment devrait vivre les gens dans le futur ? Je me méfie donc. Ou alors c'est une étude a posteriori qui dit que les gens morts en 2009 ont été incapacité moins longtemps que ceux morts en 2014, à âge égal ?
alex6 Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Ca n'est de toutes facons pas qu'une question de sante. Quand les jeunes auront bouffe le capital accumule grace au gonflement de la dette publique depuis 40 ans de leurs parents, ca va necessairement secouer pour leurs propres gamins. Couple a une baisse certaine des prestations sociales, ca risque de faire tres mal pour les enfants d'aujourd'hui.
Elphyr Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Tout à fait : la santé ne fait pas tout le niveau de vie. Après, c'est assez facile de trouver des études de Nostradamus qui vont nous dire qu'on va de mal en pis, c'est déjà beaucoup plus difficile de trouver des études sérieuses sur la gestion de la dette.
Loi Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 19/06/2014 à 10:17, Elphyr a dit : Tout à fait : la santé ne fait pas tout le niveau de vie. Après, c'est assez facile de trouver des études de Nostradamus qui vont nous dire qu'on va de mal en pis, c'est déjà beaucoup plus difficile de trouver des études sérieuses sur la gestion de la dette. Non en fait, le seul indice qui évolue dans le mauvais sens c'est celui dont j'ai parlé plus haut. Sinon l'espérance de vie continue d'augmenter, etc.
Elphyr Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Et toutes les études sur le Réchauffement Climatique Global, tu ne les classes pas dans "on va tous mourir" ? Personnellement, ce qui m'énerve, c'est le principe même de dette publique héréditaire. Jusqu'où peut monter l'irresponsabilité politique quand il s'agit de long-terme ? Va-t-on avoir droit à quelques sophistes au discours "c'est la faute à nos vieux, qu'on leur fasse payer !"?
NoName Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 19/06/2014 à 10:29, Elphyr a dit : Et toutes les "études" sur le Réchauffement Climatique Global, tu ne les classes pas dans "on va tous mourir"? Fix'd
Tramp Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 En 10 ans on reconstituera 100 ans de capital cramé par nos parents, grands parents et arrières grands parents. J'ai pas d'inquiétude.
the_student Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 L'argentine prouve tout les jours qu'une fois bien dans la merde un pays sort vigoureusement du socialisme
Tramp Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 A un moment de l'histoire, les Argentins étaient au moins aussi riche que les Français. C'est triste tout de même.
the_student Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Oui, c'est la triste preuve que tout les pays ne sortent pas du socialisme...
José Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 19/06/2014 à 15:19, Tramp a dit : A un moment de l'histoire, les Argentins étaient au moins aussi riche que les Français. Plus. Plus riche.
Mister Polark Posté 19 juin 2014 Signaler Posté 19 juin 2014 Le 19/06/2014 à 13:37, Tramp a dit : En 10 ans on reconstituera 100 ans de capital cramé par nos parents, grands parents et arrières grands parents. J'ai pas d'inquiétude. Peut-être. Mais l'avenir ce joue maintenant. On a raté de coche de l'internet. Et on risque de raté le coche de la bio-nano technologie, de l'ère du tout connecté. Tous ça à cause des politiques.
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