Theor Posté 2 octobre 2014 Signaler Posté 2 octobre 2014 Un mathématicien en sciences sociales. Le truc qui part bien déjà... Grand classique du socialisme scientifique... Déjà à l'époque, Le Capital était vendu comme un traité scientifique pour le rendre crédible. Le socialisme, c'est mieux, c'est prouvé mathématiquement !
ashlebon Posté 2 octobre 2014 Auteur Signaler Posté 2 octobre 2014 Il marche chez moi Sinon, tu cherche "gratuité du crédit" sur google et tu devrais trouver sans trop de soucis. Je vais me débrouiller ! Merci beaucoup
Librekom Posté 2 octobre 2014 Signaler Posté 2 octobre 2014 FYI, j'ai obtenu des excuses par e-mail. RemRem ne serait donc pas si impoli.
Noob Posté 2 octobre 2014 Signaler Posté 2 octobre 2014 FYI, j'ai obtenu des excuses par e-mail. RemRem ne serait donc pas si impoli. Content de l'apprendre, il ne me donne pas une trop mauvaise impression non plus. Qui sait, on finira peut-être par l'avoir notre taupe libérale chez PJ hin hin. Grand classique du socialisme scientifique... Déjà à l'époque, Le Capital était vendu comme un traité scientifique pour le rendre crédible. Le socialisme, c'est mieux, c'est prouvé mathématiquement ! Surtout ça permet de mépriser ses adversaires à bon compte. On peut les traiter soit de mal honnêtes soit de débiles, dans la mesures où ils ne veulent pas voir la preuve par A+B que le capitalisme porte le mal en soi.
Brock Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Bon les amis, nous voyons bien que nous n'avançons plus. Je remercie ceux qui m'ont répondu de manière étayer, et je suis désolé, si je n'ai pu répondre, à l'ensemble des commentaires étayés, point par point. Pour les autres, vous me pardonnerez ma condescendance, que j'ai placé, au niveau de la votre. Ravi d'avoir pu échanger avec vous. L'échange enrichi l'humain. Je ne suis pas fermé à sa poursuite, mais en l'espèce, pour l'instant, cela ne nous amène pas à grand chose, tant la conversation s'est déstructuré par des propos sur les personnes, et non plus sur les arguments. Passez une bonne soirée. bonne soiree guignol, fais un beau gros dodo.
Brock Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 c'est un type sympa dans l'absolu une victime du lavage de cerveau francoide oui.Un mec normal qui pense l'eco comme un mongol apres une vie de martelage mental ideologique.
Noob Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Arrête de l'effrayer voyons, c'est pas une cause perdue quand même.
Rincevent Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Je préfère ne pas répondre, pour rester courtois, devant la complexité du contre-argumentaire.Et pourtant, l'aspect cognitif du contre-argumentaire, si il est esquissé, vient tout de même balayer ta thèse. Si tu veux avoir une vision plus détaillée de ce que j'entends par là, je te propose d'aller lire un des articles les plus lus et cités de toute la science économique des cent dernières années. Bonne lecture ! Si tu avais un minimum de culture classique,Dis-donc, le nouveau ; on ne t'a jamais appris que c'était malpoli, quand on était invité, de tenté d'essuyer ses godasses sur la gueule d'un habitué ? Prends ça comme une sommation de ma part. Par ailleurs, il est évident que même un entrepreneur, c'est à dire un homme innovant (ce qui est au demeurant rare, car même en pareil cas, le mérite en revient aux ingénieurs, voir aux salariés aptent à réaliser l'idée dans la matière.Le chef d'entreprise se bornant à des taches d'administration et de gestion qu'ils surfacturent en se sur-rétribuant et en ponctionnant le bénéfice réalisé, par ses salariés) anticipe une demande.Il tente de l'estimer. Il tente de l'estimer, bien entendu. Et en quoi ça viendrait me contredire ? Sinon, pour le contenu de ta parenthèse, si tu avais ne serait-ce qu'une semaine d'expérience du mode de la vraie entreprise, ou même lu la moitié d'un livre de gestion, tu saurais qu'il y a des innovations qui ne sont pas des innovations de produit. Schumpeter, puisque tu le citais plus haut, en parle notamment. On voit vraiment que vous n’êtes pas des chefs d'entreprise.Si vous l'étiez, tous autant que vous etes, vous ne pourriez contester cet état de fait d'une production basée, sur une demande anticipée. C'est le B-A BA du commerce. Sinon c'est la faillite. Évidemment, toi tu es un chef d'entreprise génial qui peut donner des leçons à tout le monde. Je ne savais pas que je m'adressais à Elon Musk... J'ai reçu un avertissement, j'ai pas trop compris pourquoi. La liberté a ses bornes certainement... Ce forum est une propriété privée. Il a ses règles, inspirées de la bienséance la plus élémentaire. Notamment, il y est mal vu qu'un nouveau insulte des anciens. La conséquence de tes actes est que tu as été "nonossé" : les jeunes chiens fous du forum ont désormais toute liberté pour jouer avec toi. Ca t'apprendra la politesse. La demande est limité par la masse des salaires versés.La consommation n'est pas la même chose que les salaires. D'une part, les gens peuvent désépargner ou s'endetter pour consommer. D'autre part, la consommation peut avoir d'autres sources de financement que les salaires : pense notamment aux revenus du capital, aux pensions de retraite... Donc tu es dans l'erreur complète. Dire que la demande est illimité, je regrette, mais c'est totalement irréel.Les besoins sont illimités, ça me semble complètement évident. La demande, elle, c'est le besoin qu'on peut vouloir assouvir à un prix donné. De là vient sans doute la confusion. De fait, la quantité de besoins satisfaisables peut augmenter si on a plus à dépenser, ou si les satisfactions sont moins chères.
Bastiat Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Bon les amis, nous voyons bien que nous n'avançons plus. Je remercie ceux qui m'ont répondu de manière étayer, et je suis désolé, si je n'ai pu répondre, à l'ensemble des commentaires étayés, point par point. Pour les autres, vous me pardonnerez ma condescendance, que j'ai placé, au niveau de la votre. Ravi d'avoir pu échanger avec vous. L'échange enrichi l'humain. Je ne suis pas fermé à sa poursuite, mais en l'espèce, pour l'instant, cela ne nous amène pas à grand chose, tant la conversation s'est déstructuré par des propos sur les personnes, et non plus sur les arguments. Passez une bonne soirée. Sage remarque, pour avancer je te suggère d'apprendre l'économie, même dans les facs de gauche française, au Cnam, c'est mieux que rien, et tu repasse dans 1 an. A se stade on évitera comme par magie 10 post par page de forum à tourner en rond. En poursuivant cet effort quelques années, tu pourra commencer à avoir une idée de ce qui fait controverse en économie et ce qui ne le fait pas et pourquoi. Parce qu'un débat avec un analphabète économique fier de l’être, ça n'a jamais servit à avancer. L’économie ça ne s'apprend pas sur youtube ou à la télé. En ce cas, je reviens demain et je te répondrai au maximum. Désolé, je n'ai pas pu répondre à tout le monde, c'est un peu compliqué, ne serait-ce que de lire l'ensemble des commentaires, avec la même attention. Demain, je reviens et je lis attentivement tes réponses, pour te formuler une réponse. ;-) occasion manquée
Bastiat Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 On est bien d'accord, mais seul contre 20, quand tu commences à te faire traiter de guignol, ça n'aide pas à rester calme et modéré, ça pousse plutôt à la radicalisation. Franchement j'irai jouer au croisé sur Unité Communiste, je ne sais pas si je resterai calme aussi longtemps que lui avant de vouloir sortir le lance flammes. Bref, on verra ce que ça donne, je pense qu'il y a moyen que tout le monde joue le jeu. Il y a déjà des gauchistes hardcore qui sont devenus libéraux en s'exposant à ces idées. Evitons de le braquer. Personne ne l'y a obligé, et par ailleurs, à un contre vingt, on peu aisément choisir à qui l'on répond, et c'est un avantage rethorique indéniable.
Elphyr Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 J'ai pas eu la foi de lire les 10 dernières nouvelles pages. Ça vaut le coup ?
h16 Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Non. Un marxiste débarque pour faire valoir son point de vue moisi, plein de certitudes qu'il a parce qu'il a lu Des Trucs. Quelques remarques censées et pas particulièrement simples à évacuer plus loin, il pleurniche.
Cugieran Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Merci pour l'info. J'ai eu la flemme aussi. J'ai craqué quand il a pensé qu'on était fans du pacte de responsabilité.
Tremendo Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Merde alors, j'ai loupé l'échange en direct avec ce salaud de communiste.
Librekom Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 ... tu pourra commencer à avoir une idée de ce qui fait controverse en économie et ce qui ne le fait pas et pourquoi... C'est effectivement sa plus grosses lacune et ce n'est pas pour être condescendant, c'est juste un fait. Avant d'avoir un avis sur l'économie, chacun devrait au moins lire, ou ne futce que parcourir un bouquin d'introduction à l'économie de premiere année de fac. Après, on peut trainer sur des tas de blog et lires des bouquins d'economistes socialiste ou liberaux pour comprendre ce qui fait polémique. Mais sans ça c'est vraiment de la conversation de comptoire. Si demain je me met entre un conservateur et un progressite à propos de la GPA, j'aurais beaux essayer de défendre la thèse de l'un ou de l'autre, si je crois que les bébés naissent dans les choux, je serait incapable de sortir quelque chose de conhérent. Faut se renseigner un minimum avant se faire une opnion. A nouveau, etre convaincu par le socialsime n'est pas un crime, encore faut-il compdre ce que c'est.
Tremendo Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 A nouveau, etre convaincu par le socialsime n'est pas un crime, Ca se discute hein...
Sloonz Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 hé ton lien sur Bastiat versus Proudhon me tente vachement mais le lien est mort ! https://fr.wikisource.org/wiki/Gratuit%C3%A9_du_cr%C3%A9dit
ashlebon Posté 3 octobre 2014 Auteur Signaler Posté 3 octobre 2014 ... On peu avoir lu des bouquins ou des blogs qui te font comprendre l'économie a l'envers et être convaincu, ce n'est pas un crime. ... A nouveau, etre convaincu par le socialsime n'est pas un crime, encore faut-il compdre ce que c'est. "Le socialiste, c'est celui qui a lu Marx et Lénine. Le libéral, c'est celui qui les a compris. - Ronald Reagan" Et à la base c'est un acteur cowboy donc à priori faut pas avoir fait arward harvard pour comprendre à l'endroit Moi j'ai lu ni l'un, ni l'autre, donc je me la pète mais bon, j'ai prévu quand j'ai du temps à perdre, de lire un peu de Marx il parait que c'est divertissant.
ashlebon Posté 3 octobre 2014 Auteur Signaler Posté 3 octobre 2014 https://fr.wikisource.org/wiki/Gratuit%C3%A9_du_cr%C3%A9dit Merci le lien est passé finalement et puis je l'ai trouvé effectivement sur google en 12 secondes
ashlebon Posté 3 octobre 2014 Auteur Signaler Posté 3 octobre 2014 Ca se discute hein... Nope c'est appliquer le socialisme qui est criminel en fait
Hayek's plosive Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 faut pas avoir fait arward pour comprendre à l'endroit
ashlebon Posté 3 octobre 2014 Auteur Signaler Posté 3 octobre 2014 haha lol mdr. Je vous avez prévenu ! ET JE FAIS DES EFFORTS ! j'aurais du dire Oxford si M. Pivot le permet je vais corriger mon erreur.. Puis je ?
ashlebon Posté 3 octobre 2014 Auteur Signaler Posté 3 octobre 2014 Quand tu dis : faut pas avoir fait arward pour comprendre à l'endroit Moi je lis : L'ECOLE DE LA REPUBLIQUE ! faut pas avoir fait arward Harvard pour comprendre à l'endroit 0/20 nul !! redoublement demandé !! H vous êtes une merde. C'est bien beau de faire des dessins mais c'est pas un métier. Vous devriez commencer par apprendre votre grammaire avant de commencer à vivre. RENTREZ DANS LE MOULE ! vous me copierez 100 fois : "je suis un merde, le dessin ne mène à rien, l'orthographe c'est la vie" Je vous ai prévenu que j'étais une bouse en orthographe: "j'ai toujours détesté l'école et l'autorité" Je fais des efforts mais bon, c'est pas à 30 ans passé que je vais apprendre l'orthographe. Et afficher mon erreur en gras soulignée 120pt , en ajoutant le fameux "soigne moi cette vilaine peau et après tu te permets" ca à tendance à me vexer et à m'agresser Un simple : faut pas avoir fait arward pour comprendre à l'endroit Aurait suffit il me semble. Donc dois-je me taper 5 x le Bescherelle et le dico avant de pouvoir m'exprimer ou ça ira ?
Hayek's plosive Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Non. On tape juste sur toutes les tares, c'est tout. La grammaire en fait partie.
Malky Posté 3 octobre 2014 Signaler Posté 3 octobre 2014 Et encore tu as de la chance, j'ai un peu trop de boulot pour m'occuper de ton cas présentement. Déjà est-ce que tu relis tes posts avant de cliquer sur 'Ajouter' ?
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