Le Libéralisme Pour Les Collégiens Et Lycéens

[the_student]

Et tous ces abrutis de pédopsychiatres de merde, sans oublier les pions qui se prennent pour des gardiens de goulags.

[the_student]

On fait pas une liste des gens à virer mais des sujets qui pourraient intéresser les jeunes ou de la manière qu'il pourrait être possible de les toucher plus facilement

 

Moi et des dizaines de familles que j'ai connu ont eu affaire aux services sociaux, j'ai jamais entendu quelqu'un être satisfait du service.

[NoName]

Moi et des dizaines de familles que j'ai connu ont eu affaire aux services sociaux, j'ai jamais entendu quelqu'un être satisfait du service.

C'est pas le sujet.

[the_student]

C'est pas le sujet.

 

Quand tu as affaire à ces gens la je peux t'assurer que tu souhaiterais t'en débarrasser, visiblement tu ne sais pas de quoi tu parles.

[Tramp]

Tu peux avoir le travail des jeunes et l'école obligatoire comme au Québec. Les deux ne sont pas forcément liés (si tu as moins d'heures de cours, si tu bosses le soir ou le weekend). Au Québec ça se gère très simplement :

 

 

156   Le mineur de 14 ans et plus est réputé majeur pour tous les actes relatifs à son emploi, ou à l'exercice de son art ou de sa profession.

1991, c. 64, a. 156 .

 

 

 157  Le mineur peut, compte tenu de son âge et de son discernement, contracter seul pour satisfaire ses besoins ordinaires et usuels.

 

Les parents gardent l'autorité générale vu qu'ils sont responsables pour leurs enfants pour tout le reste. Ils peuvent facilement empêcher leurs enfants de travailler en leur interdisant de sortir. Il faut que les enfants aient la volonté de porter l'affaire devant la cour, qu'ils soient capables de montrer que la position de leurs parents est déraisonnable et que c'est mieux pour eux de bosser. Les conflits se règlent au cas par cas avec les coutumes et tout.

 

Je pense que si on supprimait l'école obligatoire, on verrait plutôt des enfants aller en cours exiger que leurs parents leur paie la fac. Mais je ne pense pas que pour les mineurs, ils doivent avoir la liberté par défaut de ce choix (ou peut-être à partir de 16 ans). C'est plus à eux de prouver que c'est mieux pour eux de ne pas aller à l'école/suivre une instruction. 

 

Par contre, si tu es principalement actif, je pense que tu prouves ton indépendance et donc que l'émancipation devrait se faire plus simplement.

 

Il faut se souvenir aussi que les parents prennent des décisions pour l'enfant dans l'intérêt de celui-ci et qu'il est justifier à faire valoir ses droits s'il prouve que son intérêt n'est pas défendu. 

[NoName]

Quand tu as affaire à ces gens la je peux t'assurer que tu souhaiterais t'en débarrasser, visiblement tu ne sais pas de quoi tu parles.

Mais fuck tu le fais exprès. C'est pas le sujet du topic!

[Marlenus]

Moi et des dizaines de familles que j'ai connu ont eu affaire aux services sociaux, j'ai jamais entendu quelqu'un être satisfait du service.

 

Tout dépend ce que tu en attends.

Perso j'en ai connut de content, mais ils en attendaient pas 10 000€ de revenus sans bosser.

[Marlenus]

Quand tu as affaire à ces gens la je peux t'assurer que tu souhaiterais t'en débarrasser, visiblement tu ne sais pas de quoi tu parles.

Et si tu parles des services sociaux qui viennent quand tu maltraite tes enfants, je dirais que j'ai jamais connut de criminels content des flics.

[the_student]

 

 

Ok merci, c'est plus clair j'avais mal compris ta proposition.

 

Mais fuck tu le fais exprès. C'est pas le sujet du topic!

 

Sujet: Libéralisme jeunes 12-16.

 

Tu ne sembles pas savoir comment ces gens qui viennent s’immiscer dans la vie de ta famille peuvent provoquer des catastrophes. Bref, tu ne sais pas de quoi tu parles.

[Brock]

vous etes vraiment  des putridifieurs de topics de merde, je vous report tous les deux

[the_student]

Et si tu parles des services sociaux qui viennent quand tu maltraite tes enfants, je dirais que j'ai jamais connut de criminels content des flics.

 

Les services sociaux viennent pour tout et n'importe quoi de nos jours hein... Et c'est souvent les gens les plus pauvres qui souffrent des abus de ces fonctionnaires irresponsables.

[Marlenus]

Les services sociaux viennent pour tout et n'importe quoi de nos jours hein... Et c'est souvent les gens les plus pauvres qui souffrent des abus de ces fonctionnaires irresponsables.

Bisounours a l'air d'en avoir une autre vision sur le fil adéquat.

Je te conseille d'aller débattre sur le sujet.

[the_student]

On a un fil pour ça ?

[Lexane]

Tu peux avoir le travail des jeunes et l'école obligatoire comme au Québec. Les deux ne sont pas forcément liés (si tu as moins d'heures de cours, si tu bosses le soir ou le weekend). Au Québec ça se gère très simplement :

 

 

Les parents gardent l'autorité générale vu qu'ils sont responsables pour leurs enfants pour tout le reste. Ils peuvent facilement empêcher leurs enfants de travailler en leur interdisant de sortir. Il faut que les enfants aient la volonté de porter l'affaire devant la cour, qu'ils soient capables de montrer que la position de leurs parents est déraisonnable et que c'est mieux pour eux de bosser. Les conflits se règlent au cas par cas avec les coutumes et tout.

 

Je pense que si on supprimait l'école obligatoire, on verrait plutôt des enfants aller en cours exiger que leurs parents leur paie la fac. Mais je ne pense pas que pour les mineurs, ils doivent avoir la liberté par défaut de ce choix (ou peut-être à partir de 16 ans). C'est plus à eux de prouver que c'est mieux pour eux de ne pas aller à l'école/suivre une instruction. 

 

Par contre, si tu es principalement actif, je pense que tu prouves ton indépendance et donc que l'émancipation devrait se faire plus simplement.

 

Il faut se souvenir aussi que les parents prennent des décisions pour l'enfant dans l'intérêt de celui-ci et qu'il est justifier à faire valoir ses droits s'il prouve que son intérêt n'est pas défendu. 

 

Oui, ça typiquement je pense que ça pourrait faire un bon angle d'approche.

[Tramp]

Au Québec ce sont les parents qui poussent les enfants à bosser et les enfants qui poussent les parents à leur payer la fac. 

 

Sinon, je pense qu'à 12 ans tu peux largement bosser dans l'entreprise familiale. 

[Marlenus]

On a un fil pour ça ?

http://www.liberaux.org/index.php/topic/50739-abductions-massives-et-viols-denfants-par-letat/

[NoName]

Ok merci, c'est plus clair j'avais mal compris ta proposition.

Sujet: Libéralisme jeunes 12-16.

Tu ne sembles pas savoir comment ces gens qui viennent s’immiscer dans la vie de ta famille peuvent provoquer des catastrophes. Bref, tu ne sais pas de quoi tu parles.

Ce qui est génial puisque de toute façon c'est pas le sujet du fil

Relis le premier message au lieu de troller.

[Tramp]

Quand on réfléchit aux relations d'autorité parents enfants, il faut pas oublier que la plupart du temps, ce sera des conflits mineurs (par exemple telle école plutôt que celle là) et que souvent de toute façon, ce sont les parents qui paient ce qui a du poids. Si on se met dans une optique conflictuelle qu'on doit régler a priori plutôt qu'a posteriori au cas par cas, on ne peut pas s'en sortir je pense.

[Marlenus]

Sinon perso quand je veux faire découvrir le libéralisme de manière simple, je donne les textes de Bastiat.

Il avait du talent pour vulgariser des concepts complexes qui parlent vite aux gens.

 

Le texte sur la sécurité sociale, celui sur les trains, celui sur la vitre cassé, sont court simple et permette une vraie approche qu'un gamin de 12-13 ans est largement capable de comprendre.

[NoName]

Oui, ça typiquement je pense que ça pourrait faire un bon angle d'approche.

Ouais

De toute manière j'imagine qu'il y a essentiellement deux angles d'attaques: parler de sujet qui intéressé au premier plan les lycéens et collégiens, ou bien parler de sujets à travers des supports qu'ils connaissent déjà.

D'où l'idée de chercher des analyses complètes d'épisodes de south park ou faire des florilège de sujets libéraux à travers les jeux comme fallout, red dead, ou bien les séries comme breaking bad.

[Tramp]

Pas sur par contre que ça attire la FIDL.

[the_student]

http://www.liberaux.org/index.php/topic/50739-abductions-massives-et-viols-denfants-par-letat/

Merci.

 

Ce qui est génial puisque de toute façon c'est pas le sujet du fil

Relis le premier message au lieu de troller.

Bonjour !

Dans la lignée de la FAQ du libéralisme et des oeuvres accessibles aux débutants, je me demande si on ne pourrait pas lister des articles de Contrepoints, des ouvrages, etc. qui soient très faciles à lire, prennent peu de temps, et puissent intéresser des jeunes de 12 à 16 ans (en gros). Un rapide coup d'oeil au livre de SES de ma soeur, élève en seconde, m'a convaincue que ce serait une bonne idée... et les parents/grands frères-soeurs/amis/etc. de plus jeunes pourraient s'en inspirer aussi.

Le but serait de recenser des articles/livres/etc. très courts, très abordables, qu'ils puissent lire sans trop se lasser.

Des idées ?

J'ai noté Pulp Libéralisme, déjà

Par contre il faut des thèmes qui leur parlent, les impôts ils les paient pas, ils s'en foutent.

Une bonne partie des ados n'a aucune envie de voir son AS, je suis dans le sujet.

[Marlenus]

Quand on réfléchit aux relations d'autorité parents enfants, il faut pas oublier que la plupart du temps, ce sera des conflits mineurs (par exemple telle école plutôt que celle là) et que souvent de toute façon, ce sont les parents qui paient ce qui a du poids. Si on se met dans une optique conflictuelle qu'on doit régler a priori plutôt qu'a posteriori au cas par cas, on ne peut pas s'en sortir je pense.

Je trouve pas mineur des conflits tels que:

-Je veux faire pompier:

 

-Tu seras médecin et tu la fermes.

 

 

 

Nombre d'enfants, en tout cas pour ce que j'en ai vu dans mon entourage, font des études sur ce que leurs parents ont prévu pour eux et non sur ce qu'ils aiment ou sont bons.

[Tramp]

Aussi, les socialistes sont très actifs auprès des minorités raciales et sexuelles. Il doit y avoir des pistes.

[the_student]

Moi j'ai vu l'inverse, des gamins qui partent travailler car ils voulaient à tout prix de l'argent rapidement et qui le regrettent maintenant.

[Tramp]

Je trouve pas mineur des conflits tels que:

-Je veux faire pompier:

 

-Tu seras médecin et tu la fermes.

 

 

 

Nombre d'enfants, en tout cas pour ce que j'en ai vu dans mon entourage, font des études sur ce que leurs parents ont prévu pour eux et non sur ce qu'ils aiment ou sont bons.

 

Mineur dans le sens ne pas aller en justice voir se dire qu'on peut toujours attendre sa majorité.

 

La majorité civile à 16 ans aussi (mais pas le droit de vote si possible quoique dans notre pays de vieux, si les jeunes travaillent et paient des impôts et cotisations sociales, vaut peut-être mieux leur filer le droit de vote pour renverser les retraités).

[Lexane]

Sinon perso quand je veux faire découvrir le libéralisme de manière simple, je donne les textes de Bastiat.

Il avait du talent pour vulgariser des concepts complexes qui parlent vite aux gens.

 

Le texte sur la sécurité sociale, celui sur les trains, celui sur la vitre cassé, sont court simple et permette une vraie approche qu'un gamin de 12-13 ans est largement capable de comprendre.

Je regarderai de ce côté aussi, alors !

 

Ouais

De toute manière j'imagine qu'il y a essentiellement deux angles d'attaques: parler de sujet qui intéressé au premier plan les lycéens et collégiens, ou bien parler de sujets à travers des supports qu'ils connaissent déjà.

D'où l'idée de chercher des analyses complètes d'épisodes de south park ou faire des florilège de sujets libéraux à travers les jeux comme fallout, red dead, ou bien les séries comme breaking bad.

+1

 

Merci.

 

Une bonne partie des ados n'a aucune envie de voir son AS, je suis dans le sujet.

Une bonne partie des ados n'a pas la moindre idée de ce que fait un AS, aussi.

 

Je trouve pas mineur des conflits tels que:

-Je veux faire pompier:

 

-Tu seras médecin et tu la fermes.

 

 

 

Nombre d'enfants, en tout cas pour ce que j'en ai vu dans mon entourage, font des études sur ce que leurs parents ont prévu pour eux et non sur ce qu'ils aiment ou sont bons.

Je ne sais pas si c'est vraiment dans le sujet. J'ai un peu peur qu'en disant à des ados de 12-15 ans "le libéralisme, c'est être libre de ce que te disent tes parents", même en nuançant, on se retrouve seulement dans une logique "oué j'suis libéral donc je fais ce que je veux", un coup non seulement à ce qu'ils haïssent le libéralisme quand ils se rendent compte qu'on leur a "menti" et qu'ils doivent quand même se plier à certaines règles du système, mais aussi à dresser les parents en question complètement contre le libéralisme.

[NoName]

Merci.

Une bonne partie des ados n'a aucune envie de voir son AS, je suis dans le sujet.

Sauf qu'on fait pas une liste en qui virer mais des moyens d'intéresser les jeunes ou de leur fournir des textes qui puissent les intéresser. La majorité des collégiens ne veulent pas non plus manger leurs épinards ça en fait pas un bon sujet quand même. La majorité des collégiens ou lycéens de toute façon ne rencontrera jamais assistante sociale, et la plupart du temps ce sont les parents qui y seront confrontés et Non les enfants, toi ça a peut être été différent mais c'est pas la question.

[the_student]

Une bonne partie des ados n'a pas la moindre idée de ce que fait un AS, aussi.

 

Une énorme majorité des AS n'ont aucune idée de ce qu'elles font elles mêmes alors...

[NoName]

Je ne sais pas si c'est vraiment dans le sujet. J'ai un peu peur qu'en disant à des ados de 12-15 ans "le libéralisme, c'est être libre de ce que te disent tes parents", même en nuançant, on se retrouve seulement dans une logique "oué j'suis libéral donc je fais ce que je veux", un coup non seulement à ce qu'ils haïssent le libéralisme quand ils se rendent compte qu'on leur a "menti" et qu'ils doivent quand même se plier à certaines règles du système, mais aussi à dresser les parents en question complètement contre le libéralisme.

C'est aussi un coup à récolter les thrash Qui terminent punk à chien au npa, dans le délire plus libertaire que libéral.

Le Libéralisme c'est pas je fais ce que je veux et je t'emmerde.