Adrian Posté 16 avril 2015 Signaler Posté 16 avril 2015 Vendredi soir dans CSOJ : " Le capitalisme est-il l'état naturel des choses ? " avec Piketty, Lordon et Sorman. Ca promet du bullshit.
Gio Posté 16 avril 2015 Signaler Posté 16 avril 2015 En effet, mais c'est quoi le rapport avec le documentaire d'ARTE ?
Adrian Posté 16 avril 2015 Auteur Signaler Posté 16 avril 2015 Visibilité + même thème : le capitalisme vu par les étatistes.
ShoTo Posté 16 avril 2015 Signaler Posté 16 avril 2015 Le 16/04/2015 à 17:13, Adrian a dit : Vendredi soir dans CSOJ : " Le capitalisme est-il l'état naturel des choses ? " avec Piketty, Lordon et Sorman. Ca promet du bullshit. Ils ont quand même fait l'effort d'inviter Sorman.
Gio Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Sorman est souvent invité sur les plateaux, surtout CSOJ. Il n'y a que lui pour défendre le capitalisme ? Sinon on peut pas créer un fil pour commenter en direct non ? Genre les modos pourraient scinder...
Adrian Posté 17 avril 2015 Auteur Signaler Posté 17 avril 2015 Apparemment il n'y a que les trois. Je ne connais trop pas Sorman... A mon avis, ça va plus tourné autour de Piketty-Lordon. J'ai vu que ce dernier a fait une critique du bouquin de Pikertty dans le Diplo.
Gio Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Je me demande pourquoi Sorman accepte. J'ai vu en effet qu'il n'était qu'eux trois (d'ailleurs sur le site officiel bizarrement ils mettent "Emmanuel Piketty"), peut-être qu'il y avait un autre défenseur du capitalisme prévu qui s'est désisté...Sorman n'est pas le meilleur débatteur que je connaisse. Il aurait fallu Revel, le problème c'est qu'il est mort.
h16 Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Le 17/04/2015 à 18:43, gio a dit : Il aurait fallu Revel, le problème c'est qu'il est mort. Petit problème en effet.
Gio Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Moi je suis très mauvais à l'oral, je trouve la bonne réponse un quart d'heure après alors sur le coup je dis une connerie. Je propose d'envoyer Corned Beef, je le connais, il est très bon oralement.
sans Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Le 17/04/2015 à 21:07, gio a dit : Je propose d'envoyer Corned Beef, je le connais, il est très bon oralement. Huhuhuhuhuhuhuhu
Tramp Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Le meilleur défenseur de l'économie de marché en ce moment c'est Philippe Aghion. Jean-Marc Daniel est toujours trop gentil avec ses contradicteurs.
Gio Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Bon, on dirait que c'est débat cordial entre Lordon et Piketty. Lordon critique le livre de Piketty car il ne remet pas assez en cause le principe du capitalisme, Piketty se défend en disant que si, son livre remet vachement en cause le capitalisme. EDIT: Ah si, Sorman va venir apparemment.
Johnathan R. Razorback Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Piketty et Lordon sont au moins d'accord que la chute de l'URSS a supprimé une pression à l'égalitarisme dans les démocraties occidentales. Sinon c'est le vieux débat de socialistes: le réformiste (keynésien) versus le révolutionnaire (marxiste).
Johnathan R. Razorback Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Guy Sorman: "Je ne prétend pas que l'économie de marché soit morale." Avec des libéraux comme ça, plus besoin de marxistes...
Johnathan R. Razorback Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Sorman: "L'économie de marché est devenue supportable parce que les revenus sont redistribués." *.*
Le_Jeune Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 En fait il n'y a aucun libéral sur le plateau...
Johnathan R. Razorback Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Lordon: "Le constructivisme étatique de la Nation est violent." Dans les dents de Piketty qui veut reproduire le processus à l'échelle européenne...
Johnathan R. Razorback Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Sorman: "Je me fiche totalement du déficit budgétaire [de la France]."
Johnathan R. Razorback Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Piketty: "Je ne crois pas que la science économiste existe." Bon, c'est fini. Et c'était affreux. Un keynésien européiste, un structuraliste marxiste et un demi-libéral. Mon Dieu...
Adrian Posté 17 avril 2015 Auteur Signaler Posté 17 avril 2015 Sorman a été inexistant et décevant face aux deux autres.
Johnathan R. Razorback Posté 17 avril 2015 Signaler Posté 17 avril 2015 Le 17/04/2015 à 23:17, Adrian a dit : Sorman a été inexistant et décevant face aux deux autres. Avec ses cheveux gris et son sourire en coin à la Voldemort, il aura surtout effrayé les néophytes. Alors que les autres avaient l'air à la fois sérieux et inquiets. Du coup le profane sent une entourloupe de la part du "libéral" de service, ce qui ne peut que renforcer ses préjugés. Sorman est un accélérateur vivant de biais cognitifs.
Tramp Posté 18 avril 2015 Signaler Posté 18 avril 2015 C'est pour ça que je préfère encore Koenig, au moins il n'a pas honte.
NoName Posté 18 avril 2015 Signaler Posté 18 avril 2015 Le 17/04/2015 à 22:34, Tramp a dit : Il est pas néocon Sorman ? Proche néocon ouais.
Calembredaine Posté 18 avril 2015 Signaler Posté 18 avril 2015 Le 17/04/2015 à 22:15, Tramp a dit : Jean-Marc Daniel est toujours trop gentil avec ses contradicteurs. Justement, c'est ce qui le rend convainquant. Il s'exprime très clairement et démoli l'air de rien "l'argumentaire" de ses interlocuteurs. Il est "gentil" mais sait prendre et garder la parole.
Corned beef Posté 18 avril 2015 Signaler Posté 18 avril 2015 Le 17/04/2015 à 21:07, gio a dit : Je propose d'envoyer Corned Beef, je le connais, il est très bon oralement. On devrait inviter Lordon sur Sens critique et lire les débats avec toi à la radio.
Gio Posté 18 avril 2015 Signaler Posté 18 avril 2015 Le 17/04/2015 à 23:17, Adrian a dit : Sorman a été inexistant et décevant face aux deux autres. Je m'attendais à pire de sa part. Mais à la toute fin, j'ai pas compris sa pique gratuite et inutile sans intérêt.
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