La décentralisation et ses conséquences imprévues

[Invité]

  Citation

 Les départements ont d'autant plus l'impression d'être au bord de l'asphyxie qu'ils s'estiment victimes d'un véritable effet ciseau. Si leurs dépenses sociales augmentent, dans le même temps leurs recettes diminuent.

 

Les professionnels du mille-feuilles de la taxiphilie redistributive commencent à souffrir de leur concurrence interne. C'est du cannibalisme administratif, c'est génial, je ne connaissais pas ce phénomène.

La décentralisation sera peut être la perestroika du modèle social à la française. "on n'avait pas voulu aller aussi loin, mais une fois qu'on a commencé, ça nous a échappé."

 

 

  Citation

 Le nouveau président de l'Assemblée des départements de France « dix départements ne pourront plus financer le RSA d'ici la fin de l'année »

 

J'anticipe une hausse de l'indice du pop corn. 

 

http://www.latribune.fr/regions/les-departements-menacent-de-ne-plus-verser-le-rsa-509173.html

[h16]

Il faut absolument que ça parte en sucette. Moi aussi, je suis pour une hausse de l’indice popcorn.

[Flashy]

Mouih.

"On peut plus financer le RSA" = "l'austérité nous tue, on est à l'os mon bon monsieur" = "je veux des thunes et je sabre dans le politiquement sensible en premier pour les obtenir".

Classique.

[Cugieran]

Du beau boulot d'élu local. Chapeau.

[Brock]

alors un RSAiste le ventre creux, ca se rebelle ou pas?

[Cugieran]

Ca va pas arriver tout de suite. C'est du pleurnichage d'élu.

[h16]

Oui. Ils arrêteront les jardinières et les ronds-points avant de risquer le pétage de RSA. Surtout avec les élections qui approchent. Garanti.

[Groucho Marx]

Comment, tu insinues qu'ils vont renoncer à financer la construction du complexe sportif "patinoire-piscine-tennis-piste de danse-salles de réunions FO/CGT-vestiaires avec caméras", sobrement appelé palais omnisports Gérard Filoche ???!!!!!

 

Mais cétroporible ce capitalimse sauvage.

[Invité]

Comme l'Etat se décharge de certaines missions, les mairies font péter les impôts locaux, et savent que c'est pas bon pour leur carrière. Donc ils en veulent aux meilleurs carriéristes du haut. 

Ils vont commencer à se tirer dessus entre eux, c'est super. "Les chiens mangent les chiens !" Je ne vois pas ce qu'il pourrait arriver de mieux pour faire baisser le niveau général de socialine. 

[Poil à gratter]

  Le 01/10/2015 à 11:17, JIM16 a dit :

alors un RSAiste le ventre creux, ca se rebelle ou pas?

Oh moi je dirais oui: c'est pas comme les petits vieux qui ne reçoivent pas ou plus leur pension, il y a des gens qui ont encore de l'énergie dans le tas

 

Ils ne prendront pas le risque de couper le RSA en tous cas: c'est bien du pleurnichage pour le moment. Ils tentent le coup pour voir s'ils arriveront à ne couper dans aucune dépense de confort. 

[Brock]

  Le 01/10/2015 à 11:38, h16 a dit :

Oui. Ils arrêteront les jardinières et les ronds-points avant de risquer le pétage de RSA. Surtout avec les élections qui approchent. Garanti.

 

eh bien justement.Je challenge cette proposition et j'affirme qu'ils n'arreteront les ronds-points qu'une fois les grognements commencés et une ou deux prefectures brulées.Traditionnellement depuis un moment le gouv a du mal a voir venir les choses evidentes il me semble.

[h16]

  Le 01/10/2015 à 16:05, JIM16 a dit :

eh bien justement.Je challenge cette proposition et j'affirme qu'ils n'arreteront les ronds-points qu'une fois les grognements commencé

s et une ou deux prefectures brulées.Traditionnellement depuis un moment le gouv a du mal a voir venir les choses evidentes il me semble.

Là, on parle des mairies, donc pour les villes moyennes ou grandes, ton raisonnement se tient, pour les petites villes et les villages, le maire risque sa peau donc non. Or, ce sont les plus nombreux. Et eux, ils élisent les sénateurs...

[FabriceM]

Au fait, qui a eu l'idée de génie de décentraliser la collecte et les versements pour le RSA ?

[h16]

  Le 01/10/2015 à 15:59, Poil à gratter a dit :

Oh moi je dirais oui: c'est pas comme les petits vieux qui ne reçoivent pas ou plus leur pension, il y a des gens qui ont encore de l'énergie dans le tas

 

Ils ne prendront pas le risque de couper le RSA en tous cas: c'est bien du pleurnichage pour le moment. Ils tentent le coup pour voir s'ils arriveront à ne couper dans aucune dépense de confort.

Voilà. Ce sont des jeunes, ils ont faim ET ils votent un peu ou ont des parents qui eux, votent. Bref, taper dans le RSA, c'est bien pour faire pleurer dans la presse, mais ils ne feront jamais en vraie grandeur. Les jardinières passeront d'abord (ou plus exactement, ils fermeront les piscines, les musées et les trucs à la con qui emmerderont un peu tout le monde mais pas au point de déclencher des émeutes).

[Tramp]

  Le 01/10/2015 à 16:32, FabriceM a dit :

Au fait, qui a eu l'idée de génie de décentraliser la collecte et les versements pour le RSA ?

Le département s'occupe du social.

[PABerryer]

Indice Pop-corn???

[Invité]

Quand le monde part en sucette, certains cyniques ont tendance à s'acheter du pop-corn, s'installer dans un transat, et à regarder les gens se taper dessus.

[PABerryer]

D'accord je n'avais pas saisi

[Rübezahl]

anecdote :

depuis 2/3 ans il y a un projet de transformer le carrefour principal de ma commune. L'arranger.

Au début, l'élément de langage c'était (sans trop de surprise) "rond-point".

... depuis 6 mois, 1 an, pffiout le mot "rond-point".

Il y a des travaux, mais on ne cause plus de rond-point.

 

 

Sinon, oui, le socialisme ça finit en bagarre de clodos. Partout.

Quand on commence à réaliser l'ampleur de la plumaison et la maigreur des retours.

Catalogne, etc.

 

[Scribe]

  Le 01/10/2015 à 16:32, FabriceM a dit :

Au fait, qui a eu l'idée de génie de décentraliser la collecte et les versements pour le RSA ?

 

Je ne comprends en effet pas l'intérêt d'avoir décentralisé une prestation que les collectivités ne peuvent moduler en fonction de leur sociologie et pour laquelle elles doivent se conformer stricto sensu à la loi du Gosplan de Bercy. Certains départements sont évidemment largement lésés par rapport à d'autres.

 

De plus, si on cantonne le département à une caisse de distribution d'allocations familiales, autant arrêter d'en faire une assemblée élue au suffrage universel. Les conseils départementaux n'ont pratiquement plus de pouvoirs, et ce d'autant plus que le "social" phagocyte la moitié de leur budget annuel. On n'élit pas les membres de la direction des Caisses d'Allocations Familiales, pourquoi le ferait-on pour les conseils départementaux ?

[FabriceM]

  Le 10/10/2015 à 18:10, Scribe a dit :

 

 

Le motif plus ou mois rationnel que je perçois, c'est que la charge du financement et du versement des prestations sociales pousse les collectivités à créer un environnement économique dynamique et attractif, limitant le nombre de chomeurs et accroissant la masse des cotisations. Mais encore faudrait-il démontrer que le département est le bon niveau administratif pour faire peser ce genre de responsabilités.

[Scribe]

C'est possible. Mais étant donné que leur budget est déjà amputé de moitié par cette simple dépense, cela ne leur donne pas beaucoup de marges de manoeuvre pour rendre leur territoire attractif.

 

J'ai fait un tour sur le tableau comparatif des pays de l'UE proposé par Missoc pour savoir quelle collectivité ou organisme était compétente pour traiter les dossiers dans les autres pays. Dans beaucoup de pays, il s'agit de la municipalité (Danemark, Pays-Bas, Finlande...). Je me demande donc si la collectivité la plus adaptée à traiter et financer les demandes de RSA n'était pas la commune. Enfin, pour ce faire, il faudrait diviser le nombre de communes par 10 pour leur garantir de réels budgets et de réels territoires à couvrir (en lieu en place des intercos, qui ne sont qu'un échelon supplémentaire). Si on dévoluait les compétences des départements aux communes et quelques-unes aux régions, on respecterait bien mieux le principe de subsidiarité.

[Scribe]

Apparemment, le lien de mon précédent ne fonctionne pas mais pouvez retrouver les tableaux comparatifs ici (en cochant les pays et les sujets qui vous intéressent) :

http://www.missoc.org/MISSOC/INFORMATIONBASE/COMPARATIVETABLES/MISSOCDATABASE/comparativeTableSearch_fr.jsp

[Neuron]

  Le 10/10/2015 à 18:19, FabriceM a dit :

Le motif plus ou mois rationnel que je perçois, c'est que la charge du financement et du versement des prestations sociales pousse les collectivités à créer un environnement économique dynamique et attractif, limitant le nombre de chomeurs et accroissant la masse des cotisations. Mais encore faudrait-il démontrer que le département est le bon niveau administratif pour faire peser ce genre de responsabilités.

Analyse trop élaborée.

[Rübezahl]

  Le 10/10/2015 à 18:19, FabriceM a dit :

Le motif plus ou mois rationnel que je perçois, c'est que la charge du financement et du versement des prestations sociales pousse les collectivités à créer un environnement économique dynamique et attractif

 

créer un environnement = boulot de longue haleine = n'intéresse aucun politique

 

par contre, ne pas avoir été capable d'être un entrepreneur par soi-même, mais pouvoir jouer à l'entrepreneur, ostensiblement (inaugurations, ruban à couper, etc) et avec du fric qui n'est pas le sien, ça oui ça intéresse ces cervelles de court-terme.

En plus, autant ils sont là à l'inauguration avec leurs "journaleux" en laisse, autant le dépôt de bilan, c'est en super-catimini.

[Cugieran]

Ce SERAIT un motif rationnel mais il ne faut pas rêver : on a refilé depuis Paris une patate chaude aux locaux.

C'est tout.

[FabriceM]

  Citation

 

Une dizaine de départements vont bénéficier d'une aide d'urgence du gouvernement pour financer l'octroi du RSA. A plus long terme, le Revenu de solidarité active pourrait être "recentralisé" a prévenu la ministre de la Décentralisation à l'occasion du congrès de l'Assemblée des départements de France.

[Sanson]

  Le 21/10/2015 à 13:11, FabriceM a dit :

 

  Citation

 

Une dizaine de départements vont bénéficier d'une aide d'urgence du gouvernement pour financer l'octroi du RSA. A plus long terme, le Revenu de solidarité active pourrait être "recentralisé" a prévenu la ministre de la Décentralisation à l'occasion du congrès de l'Assemblée des départements de France.

 

 

ça va faire bizarre aux départements de perdre le RSA. Sans ça, il ne leur reste plus guère que la gestion des personnels des collèges, le reste est très secondaire.

 

Conséquence prévisible si le RSA est recentralisé : sa diminution en montant ou en volume en instaurant des critères d'éligibilité.

[Tramp]

Ils ont l'APA aussi, pour les vieux. 

[Groucho Marx]

je ne suis pas trop inquiet. ils vont quand même trouver toute une ribambelle de fausses bonnes raisons pour continuer à arroser leur cibles électorales. et sans devoir se plier aux règles liées au RSA, ça devrait de nouveau être la fête du slip.