Présidentielles 2017

[Neuron]

Que veulent les français :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/01/01/97001-20160101FILWWW00145-presidentielle-2017-3-francais-sur-4-ne-veulent-ni-de-hollande-ni-de-sarkozy-sondage.php

En fait, on s'en fout. Ils auront ce qu'ils auront.

[Nigel]

 Juppé incarne le changement ? Non mais sans déconner...

 

 Par contre, content de voir le petit succès de Macron - même si je pense que ce n'est que par anti-PS -, ca montre que les français sont peut-être prêts à quelques réformes libérales. ( Que Macron soit libéral ou non n'est la question dans le cas présent, il est perçu comme tel par l'opinion et il n'est pas rejeté malgré cette étiquette, c'est ça qui compte )

[Cugieran]

Je répète : si la primaire à droite est assez large, Juppé sera président les doigts dans le tarin. Et Hollande ne sera pas au deuxième tour.

 

C'est terrible quand même. Ce mec serait alors complètement revenu d'outre tombe.

[Escondido]

Dans la mesure où Marxine a de bonnes chances de parvenir au deuxieme tour, la crédibilité du potentiel vainqueur de la présidentielle sera quand même limitée.

Moins de légitimité cela signifie sans doute aucune réforme (pas de changement, donc) et donc une fenêtre de tir pour une opposition qui amènerait des reformes pertinentes ? À comparer avec l'option plus improbable où le candidat élu serait le vainqueur du premier tour, et qui lui, dans tous les cas ne serait pas libéral.

[Escondido]

Je répète : si la primaire à droite est assez large, Juppé sera président les doigts dans le tarin. Et Hollande ne sera pas au deuxième tour.

C'est terrible quand même. Ce mec serait alors complètement revenu d'outre tombe.

Attention au report de voix UMP vers le FN dans ce cas.

[Cugieran]

A mon avis, assez marginal comparé au report gauche sur Juppé...

[Flashy]

2017 me désespère d'avance. Un koala avec l'étiquette adéquate pourrait gagner. Même Hollande. C'est dire.

[Rusty]

20 propositions de Juppé sur le régalien, bien à droite je trouve :

 

 

Pour le 14. j'ai cru comprendre qu'il n'y avait justement pas d'Islam de France, car la religion musulmane n'est pas organisée de cette façon ? Si c'est vrai, alors que veut dire cette proposition ??!!

[Tramp]

De la grosse merde en barre.

[Elphyr]

La proposition 14 est un doigt levé à la séparation Église État. Et pour être honnête c'est la meilleure proposition.

De ce que j'ai compris, la formation des imams est en constante dégradation ; et pas qu'en France. Et s'il faut choisir entre un imam qui prêche le vivrensemble et un qui potentiellement prêche la révolution islamique, la plupart des français préféreront le premier.

Le reste des propositions c'est ce que voilait Sarko en 2007, actualisé aux besoins de 2015.

[Escondido]

Proposition 20 : Juppé vit bien au 20éme siècle.

Proposition 15 : ça sent bon la surveillance assumée de l'État.

[Tramp]

Y a rien à garder. Des peines et des dépenses, programme habituel.

[Rusty]

+1 avec Tramp.

Si Juppé est le plus à gauche des Républicains sur ces sujets là, les programmes des autres risquent d'être folkoriques. Ca va être surenchère sur surenchère.

[Tramp]

Un jour y aura plus beaucoup de differences entre la France et Brazil.

[Atika]

Je suis très favorable à 2 et 4 mais malheureusement ça va valoir aussi pour les honnêtes commerçants de drogue et autres personnes qui n'ont rien à faire en taule. Dilemme

[Tramp]

Les peines planchers sont contraires au principe d'individualisation des peines.

[Atika]

Il existe des délits et des crimes où une peine minimum doit être requise. Je suis loin d'être favorable à la décision libre comme ça des juges ,et individualiser et trancher au cas par cas je veux bien, le laxisme judiciaire je veux pas

[Tramp]

Tu veux moins de laxisme, il faut supprimer les jurés populaires en assise.

[Cugieran]

<Mode fRance>

Les 10 000 places de prison sont nécessaires. C'est soit ça, soit moins de peines de prison.

Le regroupement familial conditionné aux revenus, c'est une évidence dans le contexte français.

</Mode fRance>

 

Libéralement parlant, on peut tout jeter.

[Tramp]

Les 10 000 places de prison c'est le comble de la démagogie. Déjà ca ne comble pas le "manque" actuel et ensuite, vu que Juppé veut durcir le code pénal, ça ne comblera pas les besoins futurs.

[Elphyr]

La méthode saoudienne est réputée efficace pour lutter contre la surpopulation carcérale.

[Atika]

Tu veux moins de laxisme, il faut supprimer les jurés populaires en assise.

 

Les juges ne sont pas infaillibles et même si oui les jurés et leur émotions peuvent être la cause d'un certain laxisme, je veux des garanties de fermeté avec des crapules, la seule garantie possible qui exclut la faillibilité humaine c'est la peine plancher. Peu m'importe la source.

[Tramp]

La peine plancher n'exclut pas les mauvaises condamnations.

[Atika]

Non mais elles les réduisent

[Tramp]

Je te crois sur parole.

[Nigel]

 Légalisons le cannabis, et on réduira les prisons de moitié. Il y aura de la place pour mettre de vrais délinquants et criminels.

[Cugieran]

Les 10 000 places de prison c'est le comble de la démagogie. Déjà ca ne comble pas le "manque" actuel et ensuite, vu que Juppé veut durcir le code pénal, ça ne comblera pas les besoins futurs.

 

Quels sont les besoins?

 

[h16]

Je répète : si la primaire à droite est assez large, Juppé sera président les doigts dans le tarin. Et Hollande ne sera pas au deuxième tour.

 

C'est terrible quand même. Ce mec serait alors complètement revenu d'outre tombe.

Juppé c'est Balladur. Et je lui souhaite le même sort. Avec un furoncle au zizi en plus.

[Tramp]

À droit constant, il en faudrait au moins encore 2000 de plus. Et si tu durcis et allonge encore les peines...

[Cugieran]

Juppé c'est Balladur. Et je lui souhaite le même sort. Avec un furoncle au zizi en plus.

Pareil mais j'estime les chances d'une remontée à la Chirac de Sarkozy presque nulles et d'une remontée suffisante de Hollande faibles.

Je donne pas mon favori, j'en ai aucun et c'est pas le propos ici. Je dis juste ce que je pense qui va arriver.

 

À droit constant, il en faudrait au moins encore 2000 de plus. Et si tu durcis et allonge encore les peines...

2000?