NoName Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 16:21, Tramp a dit : Ce n'est pas un contrat. C'est comme offrir des cadeaux à noël. Il n'y a pas de contrat. J'aimerais bien voir un type expliquer à toute sa famille qui lui a fait des cadeaux, que ce n'était pas un dû et qu'il n'est pas non plus obliger d'aider à préparer le repas tout en se resservant allègrement. Je vois pas de moyen de s'en sortir la conscience tranquille. Stop aux nanalogismes
NoName Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 16:12, Tramp a dit : Oui tu paies pour la bouffe et l'endroit. Ou bien tu crois vraiment qu'il y a un rabais de 15% dans tous les restos ? Alors va chercher ton assiette aux cuisines. On ne paie qu'à la fin. Il crachera dedans la prochaine fois et il aura bien raison. Pourquoi le patron paie t'il des serveurs alors? Quand je paye, je paye pour tout.
Tramp Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Il les paie pour qu'ils soient présents et pour les choisir (et aussi parce qu'il y est légalement obligé).
NoName Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 16:12, Tramp a dit : Oui tu paies pour la bouffe et l'endroit. Ou bien tu crois vraiment qu'il y a un rabais de 15% dans tous les restos ? Alors va chercher ton assiette aux cuisines. On ne paie qu'à la fin. Il crachera dedans la prochaine fois et il aura bien raison. Pourquoi le patron paie t'il des serveurs alors? Quand je paye, je paye pour tout. Si le patron considère que ses employés sont trop mal payés, il n'a qu'à augmenter ses tarifs et leur salaire en proportion. Si les salariés se sentent trop mal payés, qu'ils cherchent de l'embauche ailleurs.
Tramp Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Évidemment, les bars et les restos avec le plus de tips sont les plus recherchés par les serveurs.
NoName Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 16:51, Tramp a dit : Il les paie pour qu'ils soient présents et pour les choisir (et aussi parce qu'il y est légalement obligé).Donc le patron ne peut pas virer un serveur qui refuse de servir les clients qui ne payent pas le pourboire?
NoName Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 16:48, Tramp a dit : L'analogie est excellente au contraire. Elle est nullissime oui.
Tramp Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 16:57, NoName a dit : Donc le patron ne peut pas virer un serveur qui refuse de servir les clients qui ne payent pas le pourboire? Ben si.
Brock Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Noname pourquoi tu refuses la realite, c'est comme ca que ca marche fais pas ton franchouille
sans Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 16:59, Tramp a dit : Ben si. Pourquoi ? Il ne les a pas engagé pour qu'ils servent les clients.
NoName Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Parce que ça n'est pas un du. J'ai pas d'obligation à payer ce que j'ai déjà payé. Quand je commande quelque chose, je veux pas quelque chose en plus. Je veux ma commande, ni plus ni moins. Et quand je paye, c'est pareil. Et ça n'a rien à voir avec une question de radin ou pas.
sans Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Bah pas définition le pourboire c'est pour boire un coup après le boulot, c'est pas supposé faire partie du salaire, c'est un plus. En Franchouillie en tous les cas. J'imagine que la générosité des Anglos a fait que les pourboires à force d'être donnés systématiquement sont devenu considérés comme étant une partie à part entière du salaire.
Tramp Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 17:04, Snow a dit : Pourquoi ? Il ne les a pas engagé pour qu'ils servent les clients. Ils les a engagé pour qu'ils soient présents pour servir les clients. Sauf que c'est le client qui paie. Citation J'imagine que la générosité des Anglos a fait que les pourboires à force d'être donnés systématiquement sont devenu considérés comme étant une partie à part entière du salaire. Il n'y a pas de pourboire en Angleterre (même quelques piécettes). Citation Une sorte de droit acquis quoi. Comme avoir des cadeaux à son anniversaire.
NoName Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 L'analogie avec le cadeau est nulle. Ça n'a aucun rapport, même pas de loin.
Mathieu_D Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Noname, notre Trampounette parle du référentiel NorAm où on laisse toujours 15%, c'est l'usage là-bas. Une sorte de convergence de pression sociale et d'affichage. Ce n'est pas la marche du monde normale.
sans Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 17:22, Tramp a dit : Ils les a engagé pour qu'ils soient présents pour servir les clients. Sauf que c'est le client qui paie. Quelle est la différence concrète entre la situation que tu décris et celle où le patron paye pour le service ?
Patrick Smets Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le cash, c'est la seule résistance à la portée de chacun face au système. Je sors du cash tous les mois et je m'en sers pour payer tout ce qu'il y a moyen, courses, restos, vacances. L'essence, je n'y arrive plus (plus que des self-service à proximité)
Tramp Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 La différence concrète ? Le flux de pognon va de la poche du client à celle du serveur et non à celle de l'établissement commercial.
Brock Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 ouah j'hallucine sur votre scotchage en mode racho sur les pourboire t'es pas oblige de laisser un pourboire, tu le fais si tu as eu un bonjour, un sourire, un bon service etc etc.c'est ce qui garanti que tu vas pas te faire jeter la bouffe a la gueule par un connard malpoli comme par exemple ca peut arriver dans un resto francais.Le serveur il en a quelque chose a foutre de bien te servir. Ca me fait hurler de rire que vous reagissiez comme si c'etait honteux.Si c'est ca la culture francaise c'est pas joli joli.
Brock Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 17:51, Snow a dit : Quelle est la différence concrète entre la situation que tu décris et celle où le patron paye pour le service ? tu rigoles ou quoi? c'est taxe quatre fois sur le chemin.
sans Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 17:54, Tramp a dit : La différence concrète ? Le flux de pognon va de la poche du client à celle du serveur et non à celle de l'établissement commercial. Mais ça ne change pas, dans les deux situations tu as le serveur qui reçoit un salaire du patron et des pourboires.
Brock Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 17:54, Patrick Smets a dit : Le cash, c'est la seule résistance à la portée de chacun face au système. Je sors du cash tous les mois et je m'en sers pour payer tout ce qu'il y a moyen, courses, restos, vacances. L'essence, je n'y arrive plus (plus que des self-service à proximité) Precisement. Pour cette raison il a toutes les chances de disparaitre, c'est ca le truc.C'est l'etat qui le presse et en a le monopole.Comment peux tu esperer influencer une dynamique pareille?
Tramp Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 17:56, Snow a dit : Mais ça ne change pas, dans les deux situations tu as le serveur qui reçoit un salaire du patron et des pourboires. Mince alors, qu'est-ce que ça change d'embaucher un commercial qui a une grande part de variable et un commercial qui n'a qu'un fixe ?
jubal Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 17:51, Snow a dit : Quelle est la différence concrète entre la situation que tu décris et celle où le patron paye pour le service ? - pas imposable - pas de charge - le client choisi combien il paye en fonction du service qu'il a recu
jubal Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le 02/06/2015 à 17:54, Patrick Smets a dit : Le cash, c'est la seule résistance à la portée de chacun face au système. Je sors du cash tous les mois et je m'en sers pour payer tout ce qu'il y a moyen, courses, restos, vacances. L'essence, je n'y arrive plus (plus que des self-service à proximité) On peut encore payer son loyer en cash en Europe ou c'est plus possible ? Et acheter de l’immobilier en cash ?
Tramp Posté 2 juin 2015 Signaler Posté 2 juin 2015 Le pourboire est imposable, les États ne sont pas fou. Ils considèrent par défaut que tu touches un minimum de pourboire.
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