We need you for the Liborg Army : un programme libéral en 2017

[Tramp]

Trop mou sur les hôpitaux publics et la fiscalité.

Ne gardons que la TVA et l'IR (flat tax entreprises et particuliers). Viser une réduction jusqu'à 10% graduellement.

Ce qui n'est pas le programme pour le prochain mandat. Mais pour les 3 ou 4.

[Neomatix]

Tu veux en écrire une nouvelle et ne pas pouvoir la modifier en même temps? C'est contradictoire

Je veux en écrire une nouvelle puis fait en sorte qu'il ne soit ni nécessaire, ni souhaitable, ni possible de la modifier.

[Sonni Ali Ber]

Je veux en écrire une nouvelle puis fait en sorte qu'il ne soit ni nécessaire, ni souhaitable, ni possible de la modifier.

Et bien vas-y ! 

Nous t'écoutons.

[Tremendo]

Je veux en écrire une nouvelle puis fait en sorte qu'il ne soit ni nécessaire, ni souhaitable, ni possible de la modifier.

Et si ton voisin n'est pas d'accord?

[Tramp]

Je veux en écrire une nouvelle puis fait en sorte qu'il ne soit ni nécessaire, ni souhaitable, ni possible de la modifier.

Sur le sujet : https://nomocracyinpolitics.com/2016/04/27/constitutional-types-and-their-corruption-by-bruce-frohnen/

Mais ce n'est pas ce que cherche PAB dans ce fil.

[Tremendo]

Ce qui n'est pas le programme pour le prochain mandat. Mais pour les 3 ou 4.

Note bien que je ne suis pas contre des hôpitaux publics, mais financés volontairement par des dons ou par les assurés

[Tramp]

Ce qui ne me semble pas entrer vraiment dans le cadre de l'exercice.

[Tramp]

Je suis très heureux de voir que beaucoup ont des idées et des propositions. Si l'on veut être percutant ne vaudrait il pas mieux faire un catalogue de 25/30 mesures (5/6 thèmes et 5 mesures par thèmes)? Est-ce que certains d'entre vous veulent se concentrer sur un thème et collecter les différentes propositions pour ces thèmes?

Tu devrais créer un sondage sur les thèmes vedettes (même si j'imagine que fiscalité et marché du travail sont obligatoires), histoire de les sélectionner.

Après, il faut nécessairement un passage minimum sur le régalien mais je ne pense pas que ce soit les gros des réformes et peuvent donc être traités à part.

[Johnathan R. Razorback]

Ah, monsieur est un mou et connait mal son histoire de France ou de Belgique.

Ok. Dommage.

 

Dois-je conclure de ces grimaces que tu n'as aucun contre-argument ?

[Tremendo]

Ce qui ne me semble pas entrer vraiment dans le cadre de l'exercice.

La privatisation d'EDF non plus?

[Tramp]

Si mais EDF est déjà une société anonyme coté avec des actionnaires privés sur un marché déjà en partie ouvert à la concurrence et l'électricité c'est pas la même part dans un budget que l'hôpital.

[PABerryer]

J'ai créé un dossier Drive pour que l'on travail dessus. Que ceux qui sont intéressés m'envoient un MP que je leur donne accès.

[G7H+]

Il faut retrouver le programme 1986 du PR.

[Escondido]

Il est possible de trouver de l'inspiration dans le parti libertarien de Monsieur Smets.

[Flashy]

J'avais écrit un programme libéral, pour rigoler, il y a quelques mois...
Faut que je le retrouve.

[Tramp]

Je pense que c'est important de se fixer des bornes : à quoi on aimerait que l'Etat ressemble dans 5 ans et (dé)construire sur ce qui existe déjà.

Une grosse partie du boulot a déjà été fait en France - au moins dans l'esprit - mais à chaque fois c'est des réformes faites à moitié ou n'importe comment et où on a oublié de privatiser.

Prenez la justice : il y a deja des tribunaux où il n'y a pas l'Etat qui siège. On a deja des routes privées. La médecine est deja à moitié privée. Il y a deja des gens qui épargnent pour leur retraite (c'est pour ça que je suis contre un défaut sur la dette publique, on va pas les dégoûter) etc.

[Neomatix]

Les 4 grands secteurs de l'Etat Français libéralisé :

- Justice : tribunaux privés/arbitrage pour remplacer les tribunaux de commerce, maintien des tribunaux civils et pénaux dans le giron de l'Etat en mettant l'accent sur le respect du droit des contrats pour le premier et la simplification massive du CPP pour le second.

- Police : fusion police/gendarmerie, unique brigade d'intervention d'urgence (NB : ça peut être très, très facile à faire passer dans le contexte des attentats)

- Défense : Arrêt de toutes les opex, spécialisation des forces armées dans la défense du territoire, diplomatie non-interventionniste

- Santé/Welfare : diminution au maximum de l'intervention, poursuite des engagements déjà pris (retraites, ALD...). A terme, suppression de la retraite par répartition étatique et prise en charge par l'Etat uniquement des ALD innées. Si on part sur un programme souple, ajouter à ça le chèque-éducation.

Tout le reste supprimé de la sphère publique. Mise en oeuvre : environ 20 ans hors engagements retraites et ALD existants.

Pour financer le tout : flat tax.

Le régalien coûte autour de 5% du PIB, l'éducation pourrait coûter 55 milliards selon l'IFRAP (2,5% du PIB). Supposons que la part des ALD innées se situe autour de 60% le coût s'élèverait à 2,5% du PIB. Au total nous avons donc le magnifique taux de 10% de flat tax.

[Zehlaie]

tenez :

http://h16free.com/2012/02/08/12511-les-10-mesures-qui-sauveraient-la-france-mais-qui-ne-seront-jamais-appliquees

 

 

[...]

La première réforme à mettre en place c'est le salaire complet.

[...]

 

C'est également mon avis, la proposition n°1 d'h16 du salaire complet doit être une, sinon là, mesure phare de ce programme. Non seulement, ça permet de logiquement faciliter une transition vers des offres multiples du privé pour ses régimes d'assurances divers et différents services où l'Etat mais ses gros doigts malhabiles. Mais surtout c'est la mesure qui permettra, j'en suis sûr, à l'immense majorité des salariés d'adhérer à la philosophie libérale sur ce point.

 

Et puis d'être présenté comme ceux qui vont multiplier par 2 votre salaire à la fin du mois plutôt que comme les fossoyeurs de la santé et l'école gratuite pour tous, ça se vend mieux. On vous redonne vos tunes et le choix de comment l'utiliser, vous êtes des adultes responsables.

[h16]

C'est également mon avis, la proposition n°1 d'h16 du salaire complet doit être une, sinon là, mesure phare de ce programme. Non seulement, ça permet de logiquement faciliter une transition vers des offres multiples du privé pour ses régimes d'assurances divers et différents services où l'Etat mais ses gros doigts malhabiles. Mais surtout c'est la mesure qui permettra, j'en suis sûr, à l'immense majorité des salariés d'adhérer à la philosophie libérale sur ce point.

 

Et puis d'être présenté comme ceux qui vont multiplier par 2 votre salaire à la fin du mois plutôt que comme les fossoyeurs de la santé et l'école gratuite pour tous, ça se vend mieux. On vous redonne vos tunes et le choix de comment l'utiliser, vous êtes des adultes responsables.

Voilà. Tu as tout compris.

Concrètement, le premier mois, tout le monde aurait la banane. Et au bout du troisième et des appels de cotiz, tout le monde serait dans la rue à réclamer la fin d'un système inique (l'hypothèse : tout le monde réclame un retour à l'ancien système, voulant dire une division par deux du salaire, j'y crois moyennement).

[Zehlaie]

Voilà. Tu as tout compris.

Concrètement, le premier mois, tout le monde aurait la banane. Et au bout du troisième et des appels de cotiz, tout le monde serait dans la rue à réclamer la fin d'un système inique (l'hypothèse : tout le monde réclame un retour à l'ancien système, voulant dire une division par deux du salaire, j'y crois moyennement).

 

Sauf qu'il ne faut pas sous-estimer ceux qui proposeront qu'en nationalisant les services trop chèrement payés alors et en taxant plus les "riches", ils rendront à nouveau "gratuit" tout un tas de choses. Et puis pour ne pas passer directement par une réduction de salaire par deux, ils iront progressivement en ponctionnant quelques %age par-ci par-là et en augmentant ce %age régulièrement. Et pour combler le déficit entre les deux, bah y a la dette qui se creuse... et donc retour aux systèmes qui se cassent la gueule et ainsi de suite.

 

Bon c'est la vision très pessimiste.

[PABerryer]

MP moi si vous voulez participer à la rédaction du programme

[Alchimi]

Vous comptez partager ici les versions successives du programme au fur et à mesure des itérations pour info? Ou ça ne sortira pas du drive en question?

[PABerryer]

Je pense que cela dépendra du nombre de personnes qui participent au drive et comment cela évolue.

[Flashy]

J'ai retrouvé un draft de mon projet de programme de l'époque :

 

I. Un Etat modeste

 

A. Réduction du périmètre de l’Etat

 

1. Suppression du ministère de la Culture

 

• Organisation intérieure du Ministère : Suppression de la Direction Générale de la Création Artistique et de la Direction Générale des Médias et des Industries Culturelles. Limitation des Directions régionales des Affaires Culturelles.

Transfert du reste à un secrétariat d’Etat « archives et patrimoine ».

• Radio : Vente de France Bleu, FIP, le Mouv’, France Info, France Musique et France Inter ;
• Télévision : Vente de France 1, France 2, France 3, France 4, France 5, France Ô,  et des participations dans Planète Justice, Planète Thalassa, Mezzo, Euronews, CFI, TV5 Monde, Arte
• Suppression du CSA, de la HADOPI, du CSMA, du HCEAC, du CSPLA, du Centre National du Livre
• Vente du Conservatoire National Supérieur d’Art Dramatique, du Conservatoire National Supérieur de musique et de danse de Paris (+ Lyon), de l’Ecole nationale supérieure d’art de Cergy, de l’Ecole nationale supérieure de la photographie, de l’Ecole nationale supérieure des arts décoratifs, de l’Ecole nationale supérieure des Beaux-Arts de Paris, Bourges, Dijon, Aubusson, Nancy et Nice, du Palais de la Porte Dorée (Aquarium), de la Cité de la céramique (Sèvres/Limoges), des Ecoles d’architecture, du Centre nationale de la chanson, des variétés et du jazz, du centre national de la danse, de la Comédie Française, de l’Ecole Nationale Supérieure de Création Industrielle, de l’Ecole Nationale Supérieure des métiers de l’image et du son, du Palais de la Découverte, de la Cité des Sciences et de l’Industrie, de la Villette, de l’Opéra national de Paris, du Théâtre National de Chaillot, du Théâtre national de la Colline, du Théâtre national de l’Odéon, du Théâtre national de l’Opéra-Comique,  du Théâtre national de Strasbourg

 

2.Suppression du ministère de l’Ecologie, des Transports, de la Mer, de la Pêche

 

• Rattachement de ce qui relève du sauvetage en mer et de l’aviation civile au Ministère de l’Intérieur ;
• Vente de l’aéroport de Bâle – Mulhouse, de la SNCF, de RFF, de la RATP, de VNF, de Météo France ;
• Vente des ports autonomes et des grands ports maritimes ;
• Suppression de « Business France », de « l’Agence de financement des infrastructures de transport de France ».

3. Suppression du ministère de l’Agriculture

 

• Suppression de l’Institut français du cheval et de l’équitation, de l’Institution national de formation des personnels du ministère de l’agriculture, du centre national de la propriété forestière,  de l’agence nationale de sécurité sanitaire de l’Alimentation de l’Environnement et du Travail, de France AgriMer, de l’Office de développement de l’économie agricole d’outre-mer, de l’institut national de l’origine et de la qualité, de l’Agence Bio.

4. Suppression du ministère du Droits des femmes, du ministère chargé de la Famille, des Personnes Âgées, des Handicapés, de la ruralité...

 

5. Suppression du ministère du Travail, de l’Emploi, de la Formation Professionnelle et du Dialogue social

• Rattachement au Ministère de l’Economie
• Réforme des Direccte
• Restructuration des services (suppression de la DAGP...)

6. Suppression du Ministère de la Ville, de la Jeunesse et des Sports

• Suppression de tout ce qui s’y rattache ;
• Suppression du CNDS, de l’institut national du sport, des centres de ressources, d’expertise et de performances sportives
• Vente des écoles nationales

7. Suppression du Ministère des Outre-Mer

 

B. Réduction du périmètre des collectivités territoriales

 

1. Suppression des départements

2. Fusion des communes
 

3. Suppression des établissements et agences régionales inutiles (Frac...)

4. Redéfinition des EPIC

1. Audit
2. Privatisation
3. Internalisation (la Monnaie de Paris; L’IGeSA (Institution de gestion sociale des armées), EdA (Economat des Armées)...)

II. Un Etat fort

 

1. La Justice

 

a. Fonctionnement

b. Investissement

 

2. La Défense

 

a. Fonctionnement

b. Investissement

 

3. La Sécurité intérieure

 

a. Fonctionnement

b. Investissement

 

4. La Diplomatie

 

a. Fonctionnement

b. Investissement

 

III. Réforme de la fiscalité

 

IV. Réforme du système social

1. Réforme de la protection sociale
2. Réforme de l’aide sociale
3. Réforme du marché du travail

V. Réforme du système judiciaire et pénal

 

1. Suppression de l’aide juridictionnelle

2. Suppression de la CNITAAT, des TCI et du tribunal paritaire des baux ruraux

3. Suppression des fonds d’indemnisation (ou fusion...)

4. Echevinage du tribunal de commerce et du conseil de prud’hommes

5. Liberté d’installation des notaires et des huissiers de justice

6. Suppression des postulations

7.. Dépénalisation de la liberté d’expression

• Suppression du CSA et de la HADOPI
• Suppression des lois mémorielles (Gaynot, Arménie...) et du délit de négationnisme ;
• Suppression de « l’apologie du terrorisme », du suicide, de l’anorexie, de la provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence à l’égard de personnes à raison de leur origine, de leur appartenance ou non à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminées ;
• suppression du blocage administratif des sites pédopornographiques ; suppression du blocage administratif des sites « pro-ana » ; suppression du blocage administratif des sites racistes  ou antisémites ;
• Abrogation de la loi n°49-956 du 16 juillet 1949 sur les publications destinées à la jeunesse ;
• Abrogation de l’interdiction des publicités comparatives et de l’interdiction des publicités consacrées au tabac, à l’alcool, aux contraceptifs féminins ;
• Abrogation de l’interdiction du port du voile pour les usagers, et de toutes les atteintes à la liberté religieuse dans le secteur privé (crèche...) ;
• Abrogation du délit « d’incitation à la désaffiliation à la Sécurité sociale » ;
• Abrogation de l’article 26 III de la loi n°2013-907 du 11 octobre 2013 interdisant la divulgation du patrimoine des élus. Publication sur internet de la déclaration de patrimoine, pour éviter la constitution de « registres » en préfecture...

 

Je cherche le projet complet.

[Rusty]

Y-a-t-il lieu de faire une partie "Culture" ?

 

Puisque tous les programmes politiques font un couplet sur le sujet, cela peut être intéressant d'expliquer également notre vision en quelques lignes :

• quelles sont les actions de la Culture d'Etat aujourd'hui (subventions, organismes publics, lois débiles),
• pourquoi elles sont néfastes,
• comment on fait pour tout fermer, dans quel calendrier et combien d'argent on en retire.

 

 

[Alchimi]

Au fait question simple: vous voulez rédiger un programme 100% liberhallal? Ou un programme plus nuancé et donc plus noob français-friendly, afin de maximiser les chances lors du (l'hypothétique) vote (et faciliter le passage de la pilule)?

 

Parce que bien que j'apprécie fort de lire des choses comme suppression du ministère de la culture, fin du CSA, etc etc, en l'état (tel que le texte de Flashy se présente pour exemple) on se braquerait 80 à 95% de la population avant même d'avoir eu le temps d'expliquer quoi que ce soit...

[Flashy]

Ah? Je pensais être sobre dans mon draft.

Après, il est vrai que je trouve que le ministère de la culture ne sert à rien, comme le CSA ou HADOPI...ce doit jouer sur ma perception.

[Tramp]

Mais non c'est pas hate, les gens s'en goûtent de ca. Suffit de bien emballée ça dans les maroquins pour les copains.

[Alchimi]

Ah? Je pensais être sobre dans mon draft.

Après, il est vrai que je trouve que le ministère de la culture ne sert à rien, comme le CSA ou HADOPI...ce doit jouer sur ma perception.

 

Non mais comme dans ton programme t'as un paquet de ministère qui sautent, (agriculture, ecolo, femmes, etc), tu peux être sûr de braquer le maximum de monde. Donc minimiser d'autant les voix que tu gagnera.

(Je prend ton programme en exemple, parce que c'est le seul que j'ai sous la main, hein).

 

C'est pour ça que je demandais si le but du thread c'était a) un programme 100% liberhallal, qui fera plaisir à liborg et recevra l'onction "on ne peut douter de notre libéralisme" ou b.) un programme plus subtil, qui certes fera baver de rage les plus fanatiques des anarcaps, mais qui aura des chances réalistes de se faire élire dans la France d'aujourd'hui.

[G7H+]

Aaah je sens qu'on a un volontaire pour faire un programme libéral *réaliste*...