Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 15:36, frigo a dit : Vous avez jamais fait du stop par exemple? Expand Faire du stop c'est pas réclamer de l'argent. Je prends toujours les stoppeurs quand je peux les aider.
Bisounours Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Ils sont nombreux à pratiquer la manche, en proportion de tous ceux qui voyagent, ou bien c'est très marginal ? Ce qui serait interessant c'est d''en savoir davantage à leur sujet
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 15:52, frigo a dit : Je me demande si il y a pas un peu de jalousie. Expand Faut-il mendier son pain et ne plus être fier ?
frigo Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 16:01, Tramp a dit : Faire du stop c'est pas réclamer de l'argent. Je prends toujours les stoppeurs quand je peux les aider. Expand C'est un peu pareil tu demandes aux gens de t'aider pour voyager. Tiens j'ai reçu un groupe de jeunes femmes cet été qui voyageaient sans thunes, super sympa, la polonaise faisait des petites peintures très bien tournées comme biz.
Mobius Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 16:03, Bisounours a dit : Ils sont nombreux à pratiquer la manche, en proportion de tous ceux qui voyagent, ou bien c'est très marginal ? Ce qui serait interessant c'est d''en savoir davantage à leur sujet Expand Visiblement suffisamment pour que le gouvernement de ces pays se mettent à légiférer. ( ce qui ne veut pas dire grand chose )
Bisounours Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 16:09, Mobius a dit : Visiblement suffisamment pour que le gouvernement de ces pays se mettent à légiférer. ( ce qui ne veut pas dire grand chose ) Expand Et les locaux ? Ils font aussi la manche ? Parce que si culturellement ce n'est pas admis, on peut concevoir que ce soit incongru que des touristes étrangers se mettent à mendier. Par rapport à la France où la culture de de la mendicité fait partie du décorum des grandes (pas que d'ailleurs) villes, toutes origines confondues
Mobius Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 http://www.traveller.com.au/begpacking-tourists-begging-for-money-not-welcome-in-vietnam-gxt2qc http://www.traveller.com.au/its-ridiculous-begpackers-why-travels-generation-of-entitlement-is-a-disgrace-gvnhp1
Mathieu_D Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 16:06, frigo a dit : Tiens j'ai reçu un groupe de jeunes femmes cet été qui voyageaient sans thunes, super sympa, la polonaise faisait des petites [...] très bien tournées comme biz. Expand ( ͡° ͜ʖ ͡°)
frigo Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 16:21, Mathieu_D a dit : ( ͡° ͜ʖ ͡°) Expand Hé hé, mais je vais être plus poétique en disant que ma recompense fut de me balader dans le printemps de leurs yeux en amandes. 2
poincaré Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Spontanément je me suis dit : où est le problème, les gens sont libres de donner non ? Sauf qu'ici on parle bien exclusivement d'occidentaux qui font des prestations dans la rue (vente de photo, de peinture, musique)... chez les pauvres. Alors qu'ils auraient très bien pu faire le choix de travailler, avec les moyens qu'ils ont, pour se démerder comme tout le monde. Oui il y a une forme d'indécence. Qu'est-ce qui se passe dans leur tête ?
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 16:06, frigo a dit : C'est un peu pareil tu demandes aux gens de t'aider pour voyager. Tiens j'ai reçu un groupe de jeunes femmes cet été qui voyageaient sans thunes, super sympa, la polonaise faisait des petites peintures très bien tournées comme biz. Expand Faire la mache ca ne se fait pas. Ça fait de la concurrence à ceux qui en ont besoin pour vivre.
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 16:17, Bisounours a dit : Et les locaux ? Ils font aussi la manche ? Parce que si culturellement ce n'est pas admis, on peut concevoir que ce soit incongru que des touristes étrangers se mettent à mendier. Par rapport à la France où la culture de de la mendicité fait partie du décorum des grandes (pas que d'ailleurs) villes, toutes origines confondues Expand Faire la manche est admis partout dans le monde pour ceux qui en ont la nécessité. Il n'y a pas de culture de la mendicité pour les gens qui n'en ont pas besoin en France.
poincaré Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Voilà. Ces imbéciles sont incapables de comprendre qu'ils sont insultants. Des claques se perdent. http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2017/04/12/le-begpacker-dernier-ne-du-tourisme-sans-gene_5110289_4832693.html « Pour nous, c’est très bizarre, on ne comprend pas qu’on puisse demander de l’argent aux autres pour voyager. Mendiern’est pas un acte très valorisant, ceux qui le font sont vraiment dans le besoin : c’est pour acheter de la nourriture, payer leur scolarité ou celle de leurs enfants, rembourser des dettes… Mais pas pour quelque chose qui est considéré comme un luxe ! »
Bisounours Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:03, Tramp a dit : pour ceux qui en ont la nécessité. Expand bah chacun a sa propre notion de la nécessité, non ? admise, plus ou moins, tout de même, il y a des villes où elles est interdite, je crois
poincaré Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:03, Tramp a dit : Faire la manche est admis partout dans le monde pour ceux qui en ont la nécessité. Il n'y a pas de culture de la mendicité pour les gens qui n'en ont pas besoin en France. Expand Plutôt pour ceux qui ont des besoins de premières nécessités tu voulais dire.
Stuart Tusspot Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Étrange ou bizarre d'accord, mais je vois pas vraiment où est le problème surtout que ça se voit que c'est des touristes, ils n'essaient pas de passer pour des sans argent.
Bisounours Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Boaf, des touristes déconnectés de la réalité des lieux où ils trainent, ils se posent pas tant de questions, et se la jouent "Marche à l'ombre" pour faire genre on voyage pas comme les riches. Ça leur passera avant que l'idée me vienne
frigo Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours.
Bisounours Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:15, frigo a dit : Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours. Expand il y a même pas mal de blogs de personnes qui partent faire le tour de la planète avec un défi, 2euros par jour, par exemple.... et qui comptent donc sur l'hospitalité des humains qu'ils rencontreront. On peut là aussi se dire qu'elles pourraient bosser et se payer leur voyage. C'est typiquement le projet de "riches" (en tout cas vaguement privilégiés) européeens ou occidentaux avides de galères et d'expériences. Clairement, c'est pas ceux qui crèvent la dalle qui délirent sur ce type d'aventures
Arna Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:15, frigo a dit : Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours. Expand Et alors ? Ça rend la démarche moins déplacée ? Un billet d'avion entre l'Occident et l'Asie du Sud-Est c'est plusieurs centaines d'euros. Si tu es un tel nécessiteux qui doit mendier pour survivre, tu n'alloues pas cette somme dans un loisir. Autrement, c'est vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Les enflures, ça existe depuis toujours.
Mathieu_D Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:09, Stuart Tusspot a dit : Étrange ou bizarre d'accord, mais je vois pas vraiment où est le problème surtout que ça se voit que c'est des touristes, ils n'essaient pas de passer pour des sans argent. Expand Le 22/10/2017 à 17:15, frigo a dit : Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours. Expand Disons que ça titille quelques consciences de voir des voyageurs étrangers avec un train de vie tel qu'ils puissent prendre plusieurs mois de vacances mendier dans des pays pauvres. C'est mal vu mendier pour ses loisirs pour faire court.
Bisounours Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Quel tolérance ici, ça fait peur.... 1
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:23, Bisounours a dit : Quel tolérance ici, ça fait peur.... Expand Désolé mais tous les comportements ne sont pas acceptables. Le respect de soi et des autres c'est important.
Arna Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:20, Bisounours a dit : il y a même pas mal de blogs de personnes qui partent faire le tour de la planète avec un défi, 2euros par jour, par exemple.... et qui comptent donc sur l'hospitalité des humains qu'ils rencontreront. On peut là aussi se dire qu'elles pourraient bosser et se payer leur voyage. C'est typiquement le projet de "riches" (en tout cas vaguement privilégiés) européeens ou occidentaux avides de galères et d'expériences. Clairement, c'est pas ceux qui crèvent la dalle qui délirent sur ce type d'aventures Expand Le 22/10/2017 à 17:23, Bisounours a dit : Quel tolérance ici, ça fait peur.... Expand Le phénomène du begpacking est une dérive du comportement que tu cites en premier lieu. C'est pousser l'hospitalité des locaux jusqu'au bout. Tu ne peux même plus défendre cela sous l'égide de "tisser des liens avec les locaux" ou "la liberté totale". Tu ne partages rien avec le mec qui te donne 50 bahts et tu es prisonnier de ta récolte du jour.
Bisounours Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 blablablablibloblu Mais quellle bande de donneurs de leçons ces libéraux, sans déc. ! Ça leur passera, ce genre de gamineries de pseudo-pauvres, osef si ils prennent leur pied à chanter (faux) et mendier connement. 1
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:15, frigo a dit : Non mais attendez des routards sans thunes ca existe depuis toujours Expand Les gens qui font ca ne rentrent pas dans la sociologie du routard sans thune qui se débrouille avec sa bite et son couteau. Ils rentrent dans la catégorie des petits poulets brailleurs parasites qui pensent que tout leur est dû. Cf le français qui dégrade des biens publics en Nouvelle-Zelande parce que personne ne veut le prendre en stop. Autrefois, les gens qui se mettaient volontairement dans la merde se faisaient claquer la porte au nez. Ceux qui essaient de s'en sortir n'ont pas à se sacrifier pour ceux qui font expres d'être dans la misère.
Neomatix Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:23, Bisounours a dit : Quel tolérance ici, ça fait peur.... On tolère, on n'accepte pas.
ttoinou Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le fait est qu'à part ajouter de la pollution dans les lieux publics, ils ne font qu'échanger pacifiquement avec leur entourage et il n'est pas certain que ça enlève de la charité à des plus pauvres. Tout le reste ce sont des jugements de valeur personnels et avec beaucoup d'inconnues qui n'ont rien à voir avec le socialisme ou le libéralisme (mis à part que leur comportement découlent de leurs idées et visions des choses). Le 22/10/2017 à 17:31, Tramp a dit : Ceux qui essaient de s'en sortir n'ont pas à se sacrifier pour ceux qui font expres d'être dans la misère. Expand Il n'a jamais été question de cela ici
Tramp Posté 22 octobre 2017 Signaler Posté 22 octobre 2017 Le 22/10/2017 à 17:28, Bisounours a dit : blablablablibloblu Mais quellle bande de donneurs de leçons ces libéraux, sans déc. ! Ça leur passera, ce genre de gamineries de pseudo-pauvres, osef si ils prennent leur pied à chanter (faux) et mendier connement. Expand Non, ils incitent d'autres à le faire. Au moins les hippies des années 60-70 faisaient leurs trucs entre eux. Ils ne venaient pas faire le parasite auprès des autres. Ils avaient du respect pour eux-même et pour les autres.
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