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Miss Liberty

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Tout ce qui a été posté par Miss Liberty

  1. Miss Liberty
    Voilà. C'est en ça que c'est parfaitement choquant. Israël et la Syrie non plus, d'ailleurs. Depuis quand on conduit une opération militaire contre un État avec lequel on n'est pas en guerre, sur le sol d'un État tiers avec lequel on n'est pas en guerre non plus ??? À une autre époque ça aurait fait l'office de déclaration de guerre, justement. On a déclenché des guerres mondiales pour moins que ça.
  2. Miss Liberty
    Je me méfie des situations où les États-Unis ont décidé qu'un conflit était inéluctable. À chaque fois je ne peux pas m'empêcher de me demander s'ils ont l'intention de donner un petit coup de pouce "discret" pour être sûrs que ça éclate. Ça doit être mon côté complotiste.
  3. Miss Liberty
    Même évolution...
  4. Miss Liberty
    Moralité : il y a certains sujets dont on ne peut tout compte fait pas parler sur un forum. 😳
  5. Miss Liberty
    Je vais être honnête : je n'ai pas l'impression que le biais vienne de @Johnnieboysur ce coup-là. Sur ce fil, nous sommes plusieurs à dire la même chose que lui, parfois même de façon plus tranchée, sans cette réaction épidermique de votre part. Je trouve au contraire qu'il se retient beaucoup, laissant toujours une ouverture au débat (ce qui n'est pas toujours mon cas, par exemple). 😇 Ce sujet est extrêmement touchy, on ne peut pas se permettre de se formaliser du ton, des envolées lyriques, des comparaisons utilisées etc. C'est à cause de l'obsession à maîtriser et policer le discours que le sujet n'avance pas : il faut des passionnés, mais prêts au dialogue. Et j'ai parfois le sentiment d'une présomption contre toute autre position que le soutien inconditionnel à Israël, comme si oser formuler notre position nous obligeait à écrire dix paragraphes de preuves et à avancer des arguments impeccables pour qu'on accepte de la discuter. Pourquoi poster un post X non analysé ou un billet d'humeur serait réservé à un seul "côté"?
  6. Miss Liberty
    Alors soyons honnête, vu que les otages étaient aux mains du Hamas, je n'aurais pas donné cher de leur survie, et donc si j'avais été dans la position de faire des choix politiques et stratégiques en incluant le paramètre de leur libération, je n'aurais pas mis ce paramètre très haut non plus dans mon calcul. Simplement, je trouve indécent que le discours "pas de trêve tant que les otages ne sont pas tous rentrés à la maison" soit encore un discours acceptable face à une caméra, et que la question des otages soit encore autant brandie comme argument par les défenseurs d'Israël, aujourd'hui, après les derniers mois.
  7. Miss Liberty
    Je pense que @Johnnieboyparlait de stratégie côté Israël. Il faut reconnaître que la stratégie "tout bombarder, noyer les tunnels, affamer toute personne habitant dans le périmètre et tirer sur tout ce qui bouge, y compris si c'est un civil désarmé parlant hébreu" est... étonnante.
  8. Miss Liberty
    Il ne reste plus qu'à espérer que Bruno Lemaire soit tellement â court d'idées qu'il vienne les chercher sur ce fil (non, ce n'est pas de l'ironie).
  9. Miss Liberty
    Tu as mille fois raison, les parents ne sont pas dédouanés par la faillite de l'Education nationale. Mais disons qu'avant, sans héritage et sans effort extraordinaire de la part des parents, juste avec des exigences basiques et de l'assiduité en cours, tu avais une chance qu'un instituteur repère ton potentiel et t'aide à en faire quelque chose.
  10. Miss Liberty
    Alors s'il s'agit d'une dictée de type certificat d'études, c'était quand même d'un certain niveau, avec des pièges, des mots rares. Pas vraiment de l'orthographe de tous les jours. J'ai un souvenir d'en avoir fait, j'avais bien fait une dizaine de fautes tout de même - bon, j'étais en CE2 aussi, ceci peut expliquer cela (c'est marrant d'ailleurs, ça devait être sur l'année scolaire 1995-1996 si je calcule bien). Je plussoie pour l'exigence à l'époque de nos grands parents, mais aussi pour le fait que ça restait une minorité qui avait un niveau "irréprochable". C'est juste que la majorité avait un niveau respectable, même pour des métiers qui ne le nécessitaient pas, et que la minorité pouvait s'en servir pour accéder à des métiers plus qualifiés et réellement vecteurs d'ascension sociale. D'ailleurs, le métier de dactylo en est un excellent exemple, je trouve. C'est mieux que l'usine... Du côté de mon père, enfants d'ouvriers (spécialisés), ascension sociale par l'école car ils ont tous les deux faits les écoles normales d'instituteurs, et ont fini pour l'un professeur en secondaire et pour l'autre directrice d'école. Et leur fils professeur des universités. C'est une époque révolue...
  11. Miss Liberty
    Les familles où il y a adoption à la naissance par une tante ou une cousine, soit par générosité des parents biologiques envers des proches stériles, soit par nécessité financière, cela m'a toujours semblé plus proche d'un projet conforme à l'amour. Le souci qui se pose, c'est lorsqu'il y a des non dits ou des secrets connus de beaucoup sauf de la personne qui a besoin de savoir...
  12. Miss Liberty
    Écoute, je ne sais plus trop où j'avais lu des choses sur l'attachement primaire à quelqu'un d'autre, je ne sais plus si c'était dans un livre sur l'évolution de l'espèce humaine (Jared Diamond, Robin Dunbar?) ou dans un livre plus sur l'évolution culturelle de Joseph Henrich. À l'occasion je demanderai à F.mas s'il peut aider ma mémoire.
  13. Miss Liberty
    En fait, même avec une séparation immédiate, il y a bien un deuil à faire pour la mère porteuse, plus ou moins long, d'abord parce que l'attachement hormonal se développe grandement pendant la grossesse, même si la porteuse n'a pas le projet de s'attacher, la biologie c'est plus fort que nous... Il y a aussi un contact sensoriel d'ailleurs, on sent le bébé bouger plusieurs fois par jour dès le deuxième trimestre de grossesse. Ça n'est pas pour rien que ça prend plus de temps à un père qu'à une mère de s'attacher, même s'il avait le même désir d'enfant et que ce sont les parents biologiques ! C'est compliqué de savoir où mettre le curseur lorsqu'une séparation est nécessaire, pour une adoption je crois que la tradition était plutôt de laisser quelques jours au duo mère / bébé, sans doute justement pour un début serein. Je ne suis pas spécialiste. Avant ma grossesse, j'avais une opinion plutôt neutre sur la GPA, je ne voyais pas trop où était le problème, en faisant un parallèle avec l'adoption. Après avoir vécu la grossesse, la naissance et lu sur le sujet, mon avis a changé, car ça ne me semble pas bon de créer exprès cette situation. Au passage, j'ai mieux compris une autre différence avec l'adoption, à savoir le processus de FIV inclus dans quasiment toute GPA. J'ai dû approfondir le sujet en étant moi-même confrontée à l'infertilité, et en conclure que ça n'était pas compatible avec mes convictions morales. Quand on croit qu'un embryon est un petit être humain dès la fécondation on ne peut pas être ok avec la FIV, qui suppose forcément un tri des embryons, dont certains sont vulgairement jetés dans l'évier, sur la base de critères assez subjectifs. Donc pour ma part il y a beaucoup trop d'étapes où on ignore la réalité biologique et scientifique dans le déroulé d'une PMA pour que je puisse la cautionner...
  14. Miss Liberty
    Sur la question de l'attachement des premiers instants, du côté de l'enfant, il ne s'agit pas de partager un génome (du côté du parent c'est une autre question, parce que l'investissement parental est différent selon qu'il s'agit de nos gènes ou non, c'est bien documenté). Pour le bébé il s'agit réellement de contacts sensoriels, et des hormones que ça déclenche. Or ces contacts sensoriels ont lieu pendant neuf mois avant la naissance, un bébé connaît la voix, les bruits, l'odeur etc. de la femme qui l'a porté. Il y a donc déjà un attachement important, et c'est cette voix, cet environnement sensoriel qui l'apaise et le rassure lors de ses premiers pas dans le choc d'un monde extérieur à découvrir entièrement. C'est extrêmement étonnant comme expérience, la puissance de la présence de sa mère pour la santé d'un bébé fragile - oui, des bébés en couveuse vivent très bien, mais d'autres ont des séquelles, et d'autres encore ont survécu grâce aux bras et à la voix de leur mère. Même sur la question génétique, la femme qui porte l'enfant joue un rôle très important, car la grossesse va jouer pour l'épigénétique, donc pour faire simple l'expression ou non de certains gènes. ( Le premier article que je trouve sur le sujet, il doit exister mieux mais c'est bien vulgarisé : https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-sante/20130703.RUE7450/ce-que-transmet-une-femme-a-un-embryon-qui-n-est-pas-le-sien.html ) Ceci dit, la figure d'attachement peut être quelqu'un d'autre que la mère, si celle-ci n'est pas disponible. Toujours par les mêmes phénomènes sensoriels et hormonaux.
  15. Miss Liberty
    Je ne sais pas pourquoi vous vous prenez la tête pendant plusieurs pages à propos de la représentativité de vidéos, il y a plus simple et plus représentatif : l'armée qui est aujourd'hui à Gaza est une armée de conscription, toute la société israélienne y est représentée (il y a même des juifs religieux qui ont passé outre leur pacifisme de longue date pour rejoindre les rangs après le 7 octobre). C'est cette armée dont il apparaît de façon de plus en plus manifeste qu'elle empêche le travail des humanitaires malgré la famine, cible des civils, des médecins, des journalistes et globalement traite tout gazaoui comme un ennemi. En cela elle ne fait que suivre les ordres, certes. Mais justement, elle les suit. Je n'ai pas vent de mutineries en masse ces dernières semaines, ou de mouvements de désolidarisation massive de la société israélienne. Ceux qu'on entend râler le font parce que la libération des otages tarde trop, pas parce qu'on envoie leurs gosses tuer d'autres gosses. Là on ne parle plus d'ados qui rigolent en mode "je vais te tuer et bombarder ta maison", on parle des grands frères et sœurs, des pères et oncles des ados en question, en train de le faire.
  16. Miss Liberty
    Je ne vois aucune raison de dire qu'il doit y avoir la même répartition entre hommes, femmes et enfants chaque jour. Selon le lieu visé, l'opération du jour, ça peut changer. Et le comptage ne se fait pas dans des conditions optimales non plus...
  17. Miss Liberty
    Surtout qu'ils ne les éliminent pas du tout, ils en créent autant qu'ils en tuent, et ils excitent leur colère contre nous, les Occidentaux complices. La haine crée la haine.
  18. Miss Liberty
    "La guerre c'est sale, il faut qu'ils comprennent que ce qu'ils font a un coût, et un coût élevé." Là ça ne marche pas ?
  19. Miss Liberty
    Le droit de la guerre, comme tu l'appelles, a une notion de proportionnalité. Tout comme le droit à la légitime défense. On en est loin. Et le génocide, s'il est caractérisé, n'est pas prévu comme acceptable dans certaines conditions.
  20. Miss Liberty
    Ps : les Égyptiens estiment qu'accueillir les réfugiés gazaouis revient à valider leur expulsion par Israël, et cautionner le fait qu'ils ne reviendront pas. Dans "réfugiés" il y a bien l'idée que ces personnes fuient un danger, qui est responsable de leur état de "réfugiés" ? Pps : au Liban, pour ne prendre que cet exemple, l'accueil de réfugiés palestiniens n'a pas été sans conséquences ; si on veut "justifier" l'attitude des pays arabes voisins, on peut leur trouver des excuses.
  21. Miss Liberty
    Mon voisin est un tueur, je peux tuer. Non. Je reviens sur la question de l'accueil des arabes par Israël : c'était vrai, ça change. La situation des Arabes israéliens a beaucoup changé depuis il y a 15 ans, époque à laquelle j'apprenais l'hébreu moderne, faisait des séjours régulièrement là-bas, et trouvait la situation des Arabes israéliens bien plus enviables que dans les pays voisins. Je n'aurais pas du tout eu le même discours à l'époque. Mais il y a eu un changement dans la mentalité des dirigeants israéliens, il faut avoir le courage de l'admettre et de voir la réalité telle qu'elle est aujourd'hui. Et pour ce que retiendra l'Histoire : je n'en mettrais pas ma main au feu. Les pays occidentaux sont persuadés que tout le monde pense comme eux et ne voient pas à quel point ils sont isolés sur la scène internationale.
  22. Miss Liberty
    Je n'arrive pas à déterminer si c'est un troll... Je résume : l'idéologie qui considère que faire un génocide c'est ok si c'est des Palestiniens (dont des arabes musulmans islamistes), parce que leurs vies ne valent pas tout à fait autant qu'une vie juive, c'est moralement mieux que l'islamisme, c'est ça ?
  23. Miss Liberty
    J'ai compris que c'était l'argument d'Israël. En revanche, je dis qu'il est moralement irrecevable. Particulièrement aujourd'hui, dans la situation d'une guerre ouverte à Gaza, avec l'intensité de la présence de Tsahal là-bas Si j'ai une famille avec enfants en bas âge mourant de froid et de faim au pied de chez moi, je peux : - dire "l'État est responsable de la crise du logement et de l'inflation" et me resservir un burger. - m'engager en politique ; - me souvenir que ce sont des êtres humains et réfléchir à comment les aider moi-même, hic et nunc. Surtout si, par exemple, j'ai organisé moi-même leur éviction et la destruction de leur logement. Les analogies sont toujours foireuses, je sais. Je n'en trouverai pas pour illustrer correctement la responsabilité morale d'Israël dans cette histoire.
  24. Miss Liberty
    Quand on a l'ambition de se poser en grand sauveur de la sécurité et de l'humanité dans une zone, on commence par ne pas répondre "j'y peux rien" à celui qui vous fait remarquer que les gens y meurent de faim et de maladie.
  25. Miss Liberty
    Les mecs meurent de faim. On parle de bébés qui meurent de faim parce que leur mère n'arrivent plus à allaiter, vous savez dans quel niveau de malnutrition il faut être soi-même pour ça ? On en est à faire des largages de nourriture, vous croyez que Biden ferait ça si tout allait bien ? (C'est une façon de se donner bonne conscience à peu de frais, mais du foutage de gueule car un largage ça nourrit des milliers de personnes, pas des millions). 5 camions pour deux millions affamés, et en plus les camions poirotent trois heures devant eux, bloqués aux check-point par Tsahal. What did you expect ? Israël utilise la famine comme une arme de guerre. Vous me dites que les mecs du Hamas et les Égyptiens sont dégueulasses aussi. Ok. Et alors ? Ça dédouane Israël ? Israël a porté les combats sur les lieux, les y maintient depuis cinq mois, et annonce son intention de les maintenir encore longtemps. Tsahal a les tanks, le contrôle des check points, et une présence sur toute la bande. Ils sont capables de sécuriser ou non un passage aux camions, ou d'acheminer de la nourriture eux-mêmes. Qu'ils se démerdent pour trouver une solution. Netanyahu dit même son ambition de ne pas repartir de Gaza, et qu'Israël reste responsable de la "sécurité" là-bas une fois le Hamas éliminé... Ce qu'il veut, c'est faire la sécurité sur une bande vidée de ses habitants par la famine, les bombes, et la déportation forcée? Si ça n'est pas ce qu'il veut, il fait super bien semblant...
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