Gil_Grissom

Pas vu, désolé.

Allez, je suis un guedin, je pimente le débat. Et dans ce cas-là, qu'est-ce qui se passerait ? http://www.noslibertes.org/dotclear/index.php?post/2009/10/17/327 Comment savoir si toutes les vaccinations sont efficaces, si elles sont inoffensives ? Comment réagir face à un scandale ? (voir lien)

Un peu de fiction : les libéraux arrivent au pouvoir. Quelles décisions prendraient-ils à propos des vaccinations ? Sur cette question sensible de santé publique, les vaccinations resteraient-elles obligatoires, même si cela doit aller à l'encontre des libertés individuelles (" Vous êtes l'unique propriétaire de votre vie") ?

+1, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Je vais me faire l'avocat du diable pour rigoler. Ne pourrait-on pas considérer les lois mémorielles comme une vitrine, une sorte de "carte d'identité" d'un pays, d'une nation ? Voyez, vous autres nations, voici ma prise de position par rapport à ce fait historique (par exemple la Shoah). Ne serait-ce pas aussi un moyen de consolider, de tisser des liens diplomatiques (puis commerciaux) avec d'autres pays, d'autres nations ? Tiens, d'ailleurs, il n'y a pas en France de loi mémorielles sur les crimes et les exactions du Communisme.

A travers ce titre provocateur, je voulais mettre en exergue les conséquences des lois mémorielles sur le travail et la recherche des historiens. http://sauvonslhisto…ois-memorielles Si par l'intermédiaire d'une loi, l'Etat interdit toutes discussions, toutes recherches sur un fait historique quelconque, dès lors, à quoi servent les historiens ? Si ce sujet vous inspire, j'attends avec impatience vos réactions.

Ca me fait penser à l'interview de François de Closets (elle date un peu cependant), je cite : "Que conseillez-vous au ministre de l’Education nationale? Qu’il fasse entrer les correcteurs [électroniques] d’orthographe à l’école ! Les professeurs continueront à enseigner la syntaxe et la grammaire. Mais ils auront de moins en moins de temps pour les bizarreries ; là-dessus, le correcteur est pratiquement parfait. Si la faute cesse d’être une infamie, si les correcteurs détectent les fautes lexicales, alors on pourra retrouver le bonheur d’écrire". http://www.lejdd.fr/Societe/Education/Actualite/En-finir-avec-la-dictature-orthographique-129657/

Tiens ? Lu à l'instant dans Contrepoints. Je vous cite un passage de cette excellente synthèse de Fabrice Descamps : " L’institutrice d’un de mes fils nous a même avoué l’autre jour, dans un grand élan de sincérité : « Oh, vous savez, j’ai des collègues qui considèrent que maintenant, avec les correcteurs des traitements de texte, l’orthographe n’est plus une priorité. »". http://www.contrepoi…aise-enseignant

Ah bah zut alors ! ça casse mon trip, ça ! Du coup, je suis mal barré, les seuls films avant 1970 que j'ai vus c'est Tarzan avec Johnny Weissmuller (1932) et quelques Hitchcock (La Mort aux Trousses, Les Oiseaux, Sueurs Froides, Psychose…). Voilà, j'ai ajouté ma pierre mon caillou mon gravillon à l'édifice !

oups, je suis navré d'avoir mal interprété vos écrits . +1, c'est bien résumé.

Ah oui, tu dénonces le monopole de l'Ednat (je suis d'accord) et tu revendiques le droit de scolariser ton enfant dans l'établissement de ton choix mais privé (je suis encore d'accord). Je pense ne pas avoir mal interprété tes dires. Je partage donc ton point de vue

+1, et en matière de thrillers j'ajouterai : The Game (du même Fincher), Usual Suspects (je me répète mais bon…) et le Silence des Agneaux (l'excellent Anthony Hopkins alias Hannibal Lecter).

Pourrais-tu m'en dire plus s'il te plait ? Pour le coup, ça remet complètement en cause mon argumentaire ci-dessus. Je pense être enfermer dans le schéma de la scolarité obligatoire. Ton intervention pourrait me permettre d'enrichir mon point de vue dans la mesure où je n'ai jamais entendu cet argument.

Du moment que sa statue ne chante pas… … Bon ok, je sors !

Deux choses. La première : la réflexion de Marlenus est pertinente. J'en veux pour preuve le cas personnel de ma grand-mère, 80 ans, qui n'a pas été plus loin que le certificat d'étude et avec le plus profond respect que j'ai pour elle, elle n'est pas plus cultivée que la plupart des jeunes d'aujourd'hui. Cependant, comparée à d'autres, elle sait faire des soustractions, des multiplications sans calculatrice, que Henri IV a vécu avant Napoléon, que la capitale de l'Italie est Rome. Ce qui m'amène au deuxième point : je rejoins le point de vue de Zax et reste convaincu que le niveau de la culture générale a baissé au moins pour l'apprentissage des bases (Histoire, géo, français…). L'apprentissage des bases est pour moi essentiel. Il y a des connaissances que l'on se doit de savoir. – Exemples : régalez-vous ! http://www.sujetdebac.fr/perles-du-bac.php?annee=2010 http://www.sujetdebac.fr/perles-du-bac.php?annee=2011 - je cite :"L'os of age est un os creux qui laisse passer le manger et qui est au milieu". Je passe sur l'orthograhe approximative et l'absence totale de base du système digestif. - je cite :"Les Romains ont sacrifié le Christ sans lui laisser le temps d'aller à l'église". Sans commentaire. Je ne dis pas qu'il faut connaître la capitale du Mozambique, le nom du ministre de l'économie de l'Estonie, loin de moi cette idée. Je le répète, je parle de bases, le minimum "syndical" qui permet de ne pas passer pour un con idiot, de ne pas gober bêtement certaines propagandes allégations de l'Etat, de syndicats, d'associations, de collègues…, de pouvoir répondre à des questions de curiosité de nos enfants. Peut-être va- t-on me dire qui je suis pour décréter ce qu'il savoir ou pas. Personne. Ce n'est que ma conviction.

En outre, j'assume complètement ce côté trop bon public. Je suis capable de regarder n'importe quel film, tout dépendra de l'état d'esprit du moment. Un soir, je n'ai pas envie de réfléchir, je veux de l'action, zou ! Un bon Stallone ou Scharwzy de la belle époque (Rambo 1, Prédator 1…), ça m'éclate ! Un autre soir, besoin de frissons et de gore, allez hop, un bon nanar avec des litres d'hémoglobines (Rec, The Descent…), mÊme pas mal ! Envie d'aventure et d'effets spéciaux tape-à-l'oeil, bing, un petit Avatar, King Kong… Ainsi de suite. Suis-je normal ?

Effectivement, un point pour toi. Il me semble pourtant que, par exemple pour l'apprentissage de l'économie, les manuels sont construits, on va dire, de façon "orientée". http://www.contrepoints.org/webtv-contrepoints/?tubepress_page=3&tubepress_video=8bNqh5sQ6Ok http://www.contrepoints.org/2011/11/29/58051-bonnet-phrygien-ou-bonnet-dane Pour l'Histoire, on pourrait parler de réécriture. http://www.contrepoints.org/2011/11/21/56746-histoire-au-bac-c%e2%80%99est-mozart-qu%e2%80%99on-assassine J'ai quand même cette impression qu'il y a une volonté de manipulation des élèves.

Tant mieux si je me trompe, c'est d'autant plus grave je trouve. Comment oser continuer dans cette voie alors que l'échec est évident et flagrant !

Arf, mon côté trop bon public me perdra.

Bof. Ca reste l'avis de Contrepoints et le tien, ce ne sont en aucun cas les paroles d'Evangile. Comme quoi, les goûts et les couleurs… ^–^

Oui je sais mais je n'ai pas pu m'en empêcher, c'était plus fort que moi !

Votre exemple du Portugal je ne le nie pas, j'approuve et j'y adhère. J'insiste sur le fait que décriminaliser les drogues en FRANCE m'inquiète. Ca a marché dans d'autres pays ? Soit. Il est clair que cela semble une mesure juste et efficace. Mais je le répète, mettre les citoyens de CE pays à assumer brutalement leurs choix, la responsabilité de leurs actes après les avoir dorlotés, infantilisés pendant plus de 30 ans me fait craindre de graves conséquences. Il ne se passe pas une semaine voire une journée sans qu'on entende : - " Mais s'ils (sous entendus les hommes politiques) veulent qu'on arrête le tabac, ils n'ont qu'à l'interdire". - " Mais s'ils veulent qu'on respecte les limitations de vitesse, il n'ont qu'à pas vendre d'autos qui roulent à 200 km/h". - " Mais si nos enfants sont violents, c'est à cause des jeux vidéos et des films d'horreurs". … Et autres inepties de ce genre. Ce que je veux dire par là , c'est que le maître mot en FRANCE est : "c'est la fôôôte à L'Etat ! ", "c'est la fôôôte au gouvernement ! ", "c'est la fôôôte à la société ! " ou autres pirouettes de ce genre. Que se passerait-il si on ôtait les barrières en ce qui concerne les drogues ? Je l'avoue, je n'en sais rien mais une chose est sure : le contexte portugais n'est pas le contexte français je pense et c'est ça le problème. Décriminaliser les drogues ? Oui, pourquoi pas. En FRANCE ? Je ne suis pas rassuré. Il serait préférable d'apprendre petit à petit aux français à se responsabiliser d'abord afin qu'ils deviennent adultes. En conclusion : je fais toujours un blocage.

Que Dieu t'entende !

J'arrive un peu après la bataille, mais je vais avancer mon idée. Mon esprit torturé et paranoiaque me joue peut-être encore des tours, mais n'est-elle pas volontaire cette complaisance politique et syndicale dans la médiocrité voire la nullité de ses élèves de tout âge. Un jeune illétré inculte est plus malléable, plus influençable, plus facilement manipulable qu'un jeune érudit cultivé. A cela, on peut mentionner la démission de certains parents qui laissent littéralement l'Ednat "éduquer" leurs enfants. En outre, la lecture, la curiosité intellectuelle n'intéressent plus la jeunesse actuelle, préférant la mollusquisation (néologisme) de leur cerveau à grand renfort de consoles de jeux, de textos, de tchat sur internet… Tout ceci, à mon avis, mis bout à bout créé un environnement propice à l'instrumentalisation et à la manipulation des élèves. Je ne dis pas que c'est un programme politique savamment élaboré mais qu'il se pourrait que nos gouvernants de tous bords y aient vu une aubaine et laissent ainsi cette déliquescence se poursuivre. Effectivement, incultes et illétrés, les jeunes sont dès lors condamnés à rester au bas de l'échelle, les places de choix sont déjà chaudement bien gardées. Après, ce n'est plus qu'une histoire de propagande. Bien malin sera le parti politique, le syndicat qui auront le discours le plus séduisant. Le jeune (mouton) n'aura plus qu'à choisir. Franchement, j'espère être en pleine crise de délirium.

Amen ! . C'est bien conclu, mais je ne te cache pas que je suis TRES pessimiste quant à l'issue politique, économique (c'est une quasi-certitude) mais aussi sociétale (je ne sais pas si ce mot est juste). L'implosion est imminente. Que se passera-t-il après ? J'appréhende.