Hayek's plosive

Ca sent la grosse manipulation honteuse jusqu'ici. Ah bin tiens, ca tombe bien, ya des references au Chili des annees 70. Next.

En meme temps, pour un anar, si t'es pas un anar, t'es forcement un facho.

Etre de gauche, c'est normal. Etre de droite, ca se justifie. Etre d'extreme-gauche, ca se comprend. Etre d'extreme-droite, c'est parfaitement intolerable.

La passion est une volonté passive. J'ai du mal à voir ca comme une force. ikichi> ^^ Bin oui, je veux etre sur de comprendre ce qu'il dit ^^

Chirac aussi s'est fait traiter de facho en son temps…

Exactement. Le prix de l'immobilier dans certains quartiers de Rio de Janeiro, c'est le meme que dans Paris. Du delire complet.

Donc les masses dirigent le monde?

Exactement. Parce que les masses sont des gogos qui gobent ce qu'on leur dit. Quand je parle des hommes, je pense aux hommes qui ont de l'ambition, peu de morale, et qui sont prets a manipuler leur monde pour arriver a leurs fins. Les hommes politiques, entre autres. Sauf que ca se saurait si c'etait les masses qui dirigeaient le monde.

Et la Francafrique, alors? Omar Bongo, l'affaire Elf, les avions renifleurs, les diamants de VGE, etc. etc. C'est de l'idéologie? Faut pas etre candide comme ca. Il y a 3 choses qui enivrent les hommes: le fric, le sexe et le pouvoir. La religion, les ideologies, c'est pour faire joli, a part quand on est vraiment sous-developpe intellectuellement, genre Hitler ou Khomeiny. Ou meme Bush, tiens, si tu veux. Mais croire que Bush gerait vraiment les choses, c'est etre aveugle. C'est ceux qui tenaient l'arriere-boutique, les gus du genre Dick Cheney, qui controlaient la maison. Bush lui-meme l'a reconnu dans ses memoires, qu'il etait une marionnette.

Yep, c'est bien ce que je dis. Mais une fois que le bloc de l'Est était bouclé, pourquoi ne pas soutenir l'EAM-ELAS? Après tout, le PCF prenait ses ordres du Kremlin jusqu'à la chute de l'URSS…

Au contraire, c'est une dérive du capitalisme de copinage. Tirer à son profit la vente d'armes et les contrats du pétrole aux dépens de l'intérêt général du pays. Tenir un discours du type "The US must save the world" c'est juste un discours de facade. A partir du moment ou Colin Powell n'est absolument pas crédible dans ses preuves comme quoi "il y a des ADM en Irak", on peut légitimement penser qu'ils cherchent juste un prétexte pour y aller. Après coup, ils se sont simplement appuyés sur un faux-témoignage d'un chercheur irakien qui voulait se faire exfiltrer et faire tomber Saddam. Faut vraiment etre con.

Hahaha. Les américains ont une idéologie… Le capitalisme est une idéologie… C'est nouveau, ca… C'est bien ce que je disais. Stabilité économique.

On s'en fout de ceux qui paient la guerre. Tant que celui au pouvoir encaisse les bénéfices.

Il a demande l'ouverture d'un front a l'Ouest qu'apres Barbarossa. Un bon capitaliste est un capitaliste mort. Sauf quand il peut venir en aide au camarade communiste. En meme temps, quel interet de mobiliser des troupes dans une bataille aux interets tres relatifs et qui ne changent rien pour Leningrad. La ville reste largement sous la menace de l'Allemagne. Toi-meme tu le concedes puisque justement la guerre y fait 2 millions de morts. C'est ce que j'ai dit, Staline n'y croyait pas. On pourrait egalement parler du double-jeu de Molotov quand il rencontre tour a tour Churchill et Ribbentrop. Staline a ete en permanence ambigu dans ses courriers echanges avec Churchill. Relis ce que j'ai dit: c'est lors de cette conference qu'Himmler fait comprendre aux dignitaires nazis que desormais, la solution finale sera la politique principale d'elimination du probleme juif, qui a commencé quelques mois auparavant. Or, on est déjà en 1942. Donc la solution finale s'est imposée après le début de la guerre, parce que le front de l'Est ne s'est pas déroulé comme prévu. La guerre civile de 46/49 n'a pas été provoquée par l'EAM-ELAS? Je veux bien voir tes sources, tiens. Les prémices, c'est les premières escarmouches dans Athènes, quelques jours après la libération de la ville. Puis la situation se calme, Churchill s'y déplace quelques jours plus tard, et après ca redégénère derrière. Staline sait qu'à ce moment, la Pologne ne peut plus lui échapper, donc ca ne m'étonnerait pas d'apprendre qu'il a recommencé à soutenir les communistes grecs une fois la guerre terminée…

Staline se montrait particulièrement sourd aux demandes de Churchill à combattre le nazisme. C'est d'ailleurs pour ca qu'il en a profité pour attaquer la Finlande au début de la guerre. D'un certain coté, il ne croyait pas vraiment à une attaque sur le front de l'Est. Le RU était un état capitaliste qu'il méprisait et se fichait bien de le voir disparaitre. Jusqu'à ce qu'Hitler déclenche Barbarossa. Alors la, revirement à 180 degrés, comme une belle salope, le RU vous etes mes meilleurs amis, les US aussi, envoyez-moi des chars, des armes, des munitions, des vivres, sinon vous pourrez jamais débarquer en Normandie. Cf toujours les Memoires de Churchill (que je recommande) En meme temps, des cocos qui retournent leur veste, on connait que ca. On apprend aussi dans ses Memoires comment l'armee francaise est phagocytee par les cocos qui font tout pour empecher de resister a l'invasion allemande (plutot Hitler que la guerre) ou comment Tito etait un bon fumier usurpateur opportuniste, ou encore comment Athenes a connu quelques jours de guerre civile quand les cocos ont commence a attaquer les anglais qui venaient les delivrer, vers la fin de la guerre. Sur le coup, ca a pas duré parce que Staline a accepté de laisser la Grece dans la zone d'influence anglaise, ce qui lui permettait d'imposer son influence a lui sur la Pologne. Bref, une belle salope, ce Staline (meme si on le savait deja). Pour la source sur les camps de concentration, je l'ai dit dans mon précédent post, le dossier du Point sur Himmler qui date de janvier ou fevrier cette année. Le point tournant dans l'idéologie nazie, tous les historiens ne sont pas d'accord sur la date exacte, mais ca tournerait aux alentours de la conférence de Wannsee. Dans le Point, ils expliquent que ca aurait été plus tot, vu que la Shoah avait déjà commencé. Mais Wannsee, c'est le moment ou on officialise un peu tout et ou on fait comprendre a tous les dignitaires qu'ils y sont jusqu'au cou, et qu'ils sont bien tous complices. http://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rence_de_Wannsee

C'est moyen pour l'Europe… Déjà ca, je demande à voir, et puis… Vous avez vu le BORDEL que c'est en Espagne? Attendez juste que les banques et les caisses régionales prennent les pertes et on va voir si on n'est pas au-dessus du marché… Ici aussi (Londres) c'est du delire, l'immobilier. Les prix ont pas mal baisse dans l'ensemble de l'Angleterre, pas mal de foreclosures, pas mal de gens qui se retrouvent avec des emprunts a rembourser superieurs a la valeur marché de leur maison… Trop cool… Mais Londres ca baisse pas, on continue d'avoir de la demande des Russes, des Grecs, des Scandinaves, des Arabes… C'est un peu comme les US. L'Arizona, la Floride, ca s'est bien vautré, mais le prix du metre carré dans Manhattan continue de monter… C'est juste un autre marché.

Parce qu'il faut se montrer agressif pour vouloir le debat? Ca va, c'est de la pipolitique, pas du rugby.

Bon, du coup, en quoi c'est con de dire que la guerre en Irak c'etait pour le petrole? La vraie raison, c'est quoi? De l'hegemonie bete et mechante? La peur des ADM de Saddam?

Je viens de finir le tome 2 des mémoires de Churchill (passionant, au passage) C'est bien le front de l'Est qui a affaibli Hitler (et pas seulement a cause de Stalingrad) mais il faut voir le nombre de divisions allemandes sur chaque front. J'ai plus les chiffres en tete, mais c'est un ratio du genre 20 a l'Ouest contre 120 a l'Est. Sachant que Staline aurait été tout heureux de voir le Royaume-Uni rayé de la carte, Hitler aurait très bien pu se limiter au Pacte de Varsovie et expulser les juifs hors d'Allemagne. C'est parce que les nazis se sont embourbés entre autres à Stalingrad qu'ils ont du changer leurs plans et construire les camps de la mort. Mais à l'origine, ils voulaient les parquer entre Stalingrad et l'Oural. Yavait un bon numero du Point la-dessus, paru en janvier je crois. Mais le topic de base du numero, je crois que c'etait sur Himmler. Un bon fumier, celui-la.

Boah, c'est pas le fait que le troufion de base soit un abruti complet qui fait qu'on perd une guerre. Ca joue, mais Hitler aurait pu juste expulser les juifs en Afrique, et aujourd'hui on parlerait tous allemand et yaurait pas eu d'holocauste…

Il a pris peu de risques parce que justement, il avait pas besoin d'en prendre, c'etait plié. En sport, quand tu menes au score et qu'il te reste 10 minutes a jouer, tu temporises…

Mais non, voyons, c'est detenu par les Rothschild, Lagardere, le complexe militaro-industriel, les franc-macons… C'est forcement a la solde du grand Kapital.

Si meme Jean-Luc Picard s'y met…

Ah bon? C'est pas aussi une officine des syndicats, de l'EdNat, de la magistrature, des ONG et des associations etudiantes, ecologistes et antiracistes? J'aurais pas cru, tiens…

N'importe quoi, c'est surtout un mauvais choix d'investir tout court. C'est surtout un scandale que les hommes politiques preferent surfer sur la bulle immobiliere pour faire croire qu'il y a de la croissance en France. C'est d'un malsain, mais d'un malsain, c'est gerbant. Fumiers de politiques.