PABerryer

Erf, sait-on l'ordre de priorité ? On rince d'abord les clients ou les propriétaires ?

Escrime deux fois par semaine.

Oui.

J'hésite à me mettre au tir, comment découvrir et tester?

Donc non je ne me suis pas trompé.

Le soucis est qu'il n'y a pas d'acharnement thérapeutique sur VL, il n'est pas malade. Le scandale de la décision d'arrêter les soins est que cela consiste en l'arrêt de son alimentation et de son hydratation. Ce n'est pas la même chose que d'arrêter une chimiothérapie dans le cas d'un cancer.

A partir du moment où l'on met le doigt dans l'engrenage nul ne sait où l'on va s'arrêter. l'Histoire récente est éclairante. On commence par une revendication assez anodine puis, une fois acquise on augmente les exigences jusqu'à ce que le but recherché soit atteint. Mon opposition repose sur deux choses: - un point de vue moral car on touche à un interdit fondamental, le fait de ne pas tuer qui pour moi est la règle de base de la vie en société (cf Hobbes); - un pont de vue pratique: si on commence par la demande actuelle (celle des personnes consciente) qui nous dit que cela s'arrêtera là? L'exemple belge est là pour nous démontrer que cela ne s'arrêtera pas là; l'État n'est même plus capable de s'occuper du régalien et vous voulez lui demander de d'occuper de la mise à mort des gens??? À la vue des dérives existants dans les pays ayant mit en place l'euthanasie qu'est ce qui me garantie qu'il n'y aura pas de dérives en France? On parle tout de même de la mise à mort de personnes.

Je viens d'apprendre le rappel à Dieu de René Girard, un des auteurs qui m'a le plus marqué, un très grand esprit.

J'ai cité Rand pour souligner l'arbitraire qui existe pour déterminer si une vie vaut le coup d'être vécue, ce n'était pas une pique à ton égard L'euthanasie des mineurs est légales en Belgique et les mouvements pro euthanasie militent désormais pour l'euthanasie des malades mentaux.

Nous parlons tous de choses différentes ce qui n'aide pas au débat. Bonnemaison a tué des gens. Aujourd'hui, dans la loi française, c'est condamnable. Hypothèse, mettons que l'euthanasie soit admise. Alors, selon les faits établis il a tué sans le consentement du patient. C'est indéfendable.

Dans le 1. Tu confond euthanasie et suicide assisté.

Heu non et c'est heureux.

On a fait beaucoup de progrès ces dernières années en matière de compréhension et lutte contre la douleur.

C'est pas bon de naviguer dans un avion russe en ce moment.

Quand une tentative de suicide arrive aux urgences on réanime. Cela peut sembler aller à l'encontre de la volonté du patient mais les médecins le font car 9/10 c'est une demande d'aide et non une volonté de mourrir. Si tu aides quelqu'un à mourrir 9/10 tu commet un homicide. Si une personne veut vraiment en finir elle y arrivera sans ton aide.

C'est toi qui a évoqué le juge

La législation n'est pas arbitraire sur ce sujet. Quand aux zones grises la loi, quelle qu'elle soit ne les feront pas disparaître.

C'est un cas classique en droit. Tu peux tant que tu n'es pas au courant de son intention.

Demander à un tribunal de décider si quelqu'un doit vivre ou mourir cela s'appelle la peine de mort. Moi je veux bien, au moins notre société serait cohérente: si on tue les enfants à naître, les malades, les personnes en fin de vie, les enfants ou les malades mentaux alors restaurons la peine de mort au moins des personnes qui méritent de mourrir mourront. L'euthanasie est la peine de mort infligée à ceux dont l'on considère que la vie ne vaut pas la peine d'être vécu. Sur la difficulté de passer à l'acte et de sucider que tu évoques je comprends bien mais soyons logiques. Si une personne qui en a les moyens et qui veut se suicider n'arrive pas à passer à l'acte c'est qu'au fond elle ne veut pas se suicider. De tt les façons, si une personne a pris la ferme résolution de mettre fin à ses jours elle y arrivera. Sur le coup de pouce cela existe déjà avec la loi Leonetti quand il est décidé de lutter contre la douleur et non contre le mal car souvent, passé une certaine dose, les antalgiques ont pour effet secondaire d'accélérer le décès. Pour finir Tramp a raison, la législation est limpie, tant l'euthanasie que le suicide assisté sont interdits.

On confond tout là. Bonnemaison c'est de l'euthanasie, pas du suicide assisté.

?

C'est moi le do it yourself

Quand je lis ce genre de message cela confirme ma certitude que si on legalise l'euthanasie et le suicide assisté des adultes consentants il ne faudra pas longtemps pour la légalisation de ces pratiques pour les enfants et les malades mentaux et les handicapés (après tout cela vaut il la peine de maintenir en vie des personnes qui ne liront jamais Ayn Rand). Le droit opposable de se faire tuer sera en place dans moins de 20 ans.

Heu Vincent Lambert n'est pas dans le cas que tu décris. Il n'est ni malade, ni en fin de vie. Pour le tuer on n'a rien trouver mieux que de le faire crever de faim et de soif, même aux USA ils ne sont pas aussi barbare.

+1. La réponse libérale à l'euthanasie ou le suicide assisté est Do It Yourself.