NoName

Oui, ne t'inquiète pas Babar, si tu as l'impression qu'on te tombe dessus, c'est juste la culture du coin. On t'aime comme tout le monde ici Bref, je propose qu'on lâche Babar avec cette histoire. Laissons le réfléchir un peu à ce que nous avons dit, et puis on verra plus tard. Après tout Snow était bien géolibertarien

ça n'a pas été réussi à Singapour parce que - il y a toujours des condamnations - son efficacité relative tiens à l'extrême violence de son système sécuritaire (consommation de drogue = prison ferme pour plusieurs années; vente= peine de mort) ensuite, l'utilité objective ça n'existe pas. c'est dans ta tête. Trouve moi l'utilité objective d'une toile de Matisse ou d'une boîte à meuh, ou d'un journal comme Libération.

ça n'a pas été prouvé. Il n'y a pas de morts du au cannabis en lui même. A ma connaissance, il n'y a jamais eu d'overdose de cannabis enregistrée chez un être humain. Les morts liées au cannabis sont essentiellement dues à des comportements idiots type fumer un pétard avant de prendre la bagnole. Ce qui arrive tout autant avec l'alcool. Et qui n'est pas un problème lié à la drogue mais à l'irresponsabilité du consommateur. A contrario, l'alcool peut s'acheter en France sans problème et peut tuer par overdose, ce qu'il fait régulièrement. il est aussi responsable de plus d'accidents mortels sur les routes. Et je te parle pas des addicts des deux: les addicts au cannabis sont bien plus fréquentables que ceux à l'alcool. Dès lors, pourquoi ne pas interdire l'alcool ?

Sais tu combien de personnes sont mortes du cannabis cette année en France ?

Ha non non, c'est juste une remarque parce que "étudiant en école d'ingénieur en informatique" c'est pile poil le profil type du liborgien.

Bienvenue Tiens comme c'est surprenant D'abord, les millions de morts provoqués par la drogue sont essentiellement des morts provoqués par la guerre contre la drogue. Ensuite, à l'époque où la drogue pouvait s'acheter en vente libre, les drogués étaient souvent bien plus fonctionnels qu'aujourd'hui. Pourquoi ? Parce qu'au lieu de prendre de la merde, ils prenaient un produit préparé proprement avec un dosage précis, pas coupé avec de la naphtaline ou des bouts de pneus, qu'ils achetaient à des pharmaciens préparant les produits proprement. Et si jamais ils devenaient dépendant, au lieu de se cacher, ils pouvaient se faire soigner. Ensuite, l'intérêt de la prohibition c'est d'empêcher la possession et l'achat de drogue. Ce n'est ni plus ni moins qu'un échec absolu et sans nuance. Tu peux acheter de la coke, de l'héro ou du cannabis dans pratiquement n'importe quelle ville de France sans aucune difficulté. Donc ça ne fonctionne pas. Au contraire, la dépénalisation de la drogue au Portugal a très bien marché. Enfin, si j'ai envie de me défoncer la tête, c'est mon problème, pas le tiens.

AAAAARRRRRRRRRRRRRRGGGGHHHHHHHHHH

prémisse bancale, conclusion foireuse

A partir du moment ou tu achètes quelque chose avec une condition, je vois pas pourquoi tu ne devrais pas la respecter.

pour la 472671267452641264762e fois. Le président n'a rien trnaché du tout, il l'a gracié. Elle est toujours coupable, mais dispense de peine.

parfaitement logique. on attends d'un homme qu'il se laisse pas chier dans les pompes, c'est parfaitement évident. Au contraire, donc, c'est scandaleux uniquement si on part du principe qu'il faudrait absolument traiter les femmes et les hommes exactement pareil dans toutes les situations. Il y a également ce problème que le pouvoir de réponse dans la violence est bien évidemment supérieur du côté de l'homme que de la femme dans la très vaste majorité des cas. On ne peut pas dire d'un homme qu'il a abattu sa femme pour se défendre parce que dans la quasi totalité des cas, il a les capacités physiques de tenir tête à sa femme. explique pourquoi ? ce pourrait il qu'en fait Mme Sauvage ne soit absolument pas la victime qu'elle prétends être ? ça serait con, hein, d'un seul coup.

ha j'avais reconnu, mais je pensais qu'il faisait que du N&B

Mes avatars successifs ont été: - un crâne de technopirate, trouvé sur les images de qualité de Wikipedia - une ampoule dans le noir - un masque blanc sur fond noir - celui là, un smiley simple avec rien à chaque fois j'ai cherché un avatar en juste noir et blanc qui représente quelque chose d'anonyme, comme mon pseudo

c'est quoi cette histoire ?

M2C: Je ne parle pas au nom de Contrepoints évidemment, mais ce à quoi ça ressemble selon moi - Jean Robin accuse en gros contrepoints de ne pas croire Caccomo sur parole - c'est une affaire visiblement compliquée, est-ce que Caccomo lui-même a eu des antécédents ? - on peut être quasi certain que Robin lui même n'a guère plus d'informations que ce que Caccomo en a dit. ça me paraît logique de pas publier un truc pareil sans avoir de bonnes raisons de le croire, et un peu plus que le témoignage de la victime présumée. Après, j'imagine que les officiels de contrepoints te répondront mieux que moi.

Absolument pas. Tu refuses juste de voir l'évidence qui est que c'est un système simple à l'origine se transformera inévitablement en usine à gaz pire que ce qu'on a déjà, parce que fondamentalement c'est exactement la même chose. Mes arguments sont valables, tu refuses juste de les prendre en compte. Tu pars du principe que les politiciens vont l'appliquer et ensuite le laisser ainsi, pof pof, sans y toucher, alors même que c'est le genre de truc qui a été vu et revu mille fois. Pire, tu proposes avec ça de donner ni plus ni moins que le meilleur levier du monde à l'Etat pour justifier des impôts plus élevés que jamais. Mais c'est moi qui délire, évidemment. EDIT: Par parenthèse, je te ferais remarquer que tu n'as pas adressé la moindre objection à mes remarques. Tu t'es contenté de dire que mes arguments étaient nuls. En attendant, explique moi par quel miracle des politiciens cesseraient de se comporter en politicien et qu'est-ce qui fait que subitement, ils ne se mettraient pas à détourner l'esprit du R.U. pour en faire une allocation comme les autres ? Une crise de moralite aigüe, une soudaine révélation religieuse, une cure de bonne foi ?

Exactement. C'est le même débat. L'idée qu'on va émettre un bout de papier et que magiquement, les politiciens vont respecter leur parole. qu'il rétablira inévitablement. genre, on va mettre le RU en place et magiquement, les hommes politiques vont arrêter de le bidouiller et le laisser tel quel, bine propre, en pure contradiction avec l'expérience d'absolument TOUTES les allocs qui ont été mises en place en France.

wishful thinking et je ne dis pas qu'il ne faut rien changer, mais que tu donnes juste le hochet le plus puissant qu'il soit à l'Etat en partant du principe qu'il s'en servira de manière honnête. C'est confondant de naïveté.

sympa mais tu fais 17 ans sur la photo

t'as l'air plutôt BG en vrai.

non non c'est vrai on en avait déjà parlé. Mais de toute façon ça change rien. Elle a payé ses impots ? elle y a droit.

Sauf que ça tiendra 1 ou 2 ans. 5 ans (une élection quoi) grand max. Ensuite on reprendra les bonnes vieilles habitudes et en plus on aura le revenu universel. Quelle grosse blague. Je te fais le R.U. en France: année 0: on met en place le revenu universel. victoire du progrès sur le mal, y'aura du lait et du miel pour tout le monde. année 1: les journalistes mettent en lumière des tas de situations dysfonctionnelles associées au R.U. Des gens qui malgré le R.U. ne bouclent pas leurs fins de mois, des feignasses qui ne vivent plus que de ça, des immigrés qui rentrent dans le système et qui réussissent à en profiter d'une manière ou d'une autre, des millionnaires évadés fiscaux qui touchent le R.U. Tous les problèmes de pognon associés à une allocation de l'EG jusqu'à l'ED, tous les clichés sur le sujet, tout y passera. année 2: les premiers effets pervers commencent à se faire sentir sur les prix, on voit des reportages à la télé où les personnes qui ne peuvent pas justifier qu'ils ont une autre source de revenu régulier que le R.U. ne trouvent pas d'appartement alors que c'est typiquement le genre de problème que c'était supposé régler. Sur fdesouche et rue89, y'a des articles qui dénoncent les abus du système, t'expliquent pourquoi en fait tu te fais entuber alors que les arabes/bourgeois en profitent à mort. Parmi les députés ça commence à gueuler en demandant des aménagement: soit plus de RU, soit une baisse, soit une manœuvre taxatoire permettant de regréver le R.U. dans les impôts ou une connerie dans le genre (les combinaisons sont infinies). année 3: on commence timidement à parler de mettre en place des aménagements. Plafonnement du R.U., impossibilité d'y avoir droit sans prouver qu'on paye ses impôts en France depuis X années, comptabilisation du R.U. dans le revenu imposable pour récupérer une part de la cagnotte sur les classes moyennes, reversion pour les veufs et veuves qui se retrouvent à élever 3 gosses avec un seul R.U. au lieu de deux précédemments, etc... année 4: Elections présidentielles et campagne sur le sujet. On ne bouge plus timidement dessus mais franchement, surtout avec Marine Le Pen et Mélenchon qui trollent dessus comme des gorets. années suivantes: mise en place des mesures d'aménagement et retour à la fête du slip. Maintenant qu'on a aménagé une fois le R.U. en promettant sur la Sainte République juré-craché-si-je-mens-je-vais-en-enfer que ça sera la seule fois, y'a aucune raison de pas recommencer. Le R.U. est redevenu une alloc comme une autre, bourrée de niches et d'exemptions. d'ailleurs ça me fait toujours halluciner de voir des discours comme ça. une baisse "sans précédent du pouvoir étatique", comme si ça existait. En France, on a jamais vu l'Etat abandonner de son plein gré la plus minuscule et insignifiante parcelle de son pouvoir de manière volontaire; et même lorsque l'Etat et ses agents ont feints de le faire, soit par calcul électoral soit par nécessité, ils ont toujours trouvés le moyen de détourner le système à leur profit. genre il suffit de pousser le petit levier ici du R.U. et on aura une baisse de taxe en même temps, et les politiciens ne détourneront pas le truc. D'ailleurs, les Français, en bons libéraux qu'ils sont, ne vont pas militer à gauche comme à droite pour aménager le truc selon leur lubies. Merde quand même, les libéraux sont supposément prédisposés à porter un regard sceptique et critique sur la politique et les politiciens et quand ça parle de R.U. d'un seul coup on tombe dans la naïveté la plus navrante qui soit en s'imaginant que les politiciens vont arrêter de détourner ça à leur profit ou celle de leur clientèle. je peux même te dire ce que sera: - La droite voudra limiter le R.U. aux seuls français depuis plus de X années, pour éviter le parasitisme social des négrognoules. Le FN et FDS trouvera des exemples abusifs à base de foyer polygames et de mecs de cités qui se la coulent douce pendant que des couples de retraités français finissent à peine leurs mois, et expliqueront qu'en fait, comme les arabes font plus de gosses, on est en train de subventionner l'Eurabia et le Graaaaand Remplacement, vu que du coup ils peuvent venir sans travailler et que comme ils font plus de gosses, ils vont logiquement tirer plus de pognon. - La gauche voudra retirer le revenu universel aux très riches et aux évadés fiscaux. On peut même parier que sur l'EG, ils demanderont à ce qu'on donne un revenu universel aux immigrés et même aux clandestins, et puis aussi aux jeunes non-majeur, parce que ça les émancipe. Les débiles types SJW et Indigènes de la République diront que c'est vraiment dégueulasses que les hommes/blancs/machinchose puissent toucher ça alors qu'ils sont déjà ultra-privilégiés et que ça devrait être réservés aux "victimes" - Se posera de manière générale la question de savoir si on donne du pognon parce qu'on vit en France ou parce qu'on est Français. la droite sera contre le premier parce sinon ça veut dire filer du fric aux immigrés. la gauche sera contre le second parce que sinon ça veut dire filer de la thune aux français qui vivent et paient leurs impôts en Suisse. Le pire, c'est que c'est absolument et intégralement évident que ça va se passer comme ça. ça s'est systématiquement passé comme ça. je plussoie à 100% assurance sociale et hopitaux pour laquelle elle a payé toute sa vie. Complètement normal de l'utiliser. Sinon, moi je fais pareil: je prends un crédit pour acheter une baraque et une fois mon crédit terminé, paf, je vais acheter une baraque ailleurs et je la laisse vide pourrir sur pied.

respectant parfaitement le principe de la cinquième république, hollande fait exactement ce que tous les présidents et monarques français ont fait.

le revenu universel c'est la vraie fausse bonne idée. Sur le papier c'est une excellente idée, mais cette idée se retournera toujours et invariablement contre les citoyens parce que les hommes qui la mettent en place aspirent à s'en servir contre nous.

ce gif est extraordinaire