Flashy

Rien à voir avec la protection sociale, donc. Lol.

Le privé n'est pas l'absence de droit spécial. Confusion énorme. Trop de boulot + boulot inutile, puisqu'il n'y a aucune curiosité réelle.

La relation client-fournisseur est régie par le Code de commerce lorsque ce sont deux commerçants, ce qui est quasiment toujours le cas. Exemple invalide, donc. Quant à l'utilité d'un droit spécial, hé bien il y a un article du code civil sur le contrat spécial qu'est le contrat de travail. Cela a été jugé insuffisant. Mais je suis certain que tu ferais mieux. Le code du travail est soumis au droit civil ; il est donc inexact de dire qu'il s'agit de dispositions exorbitantes du droit commun. Il ne s'agit pas non plus d'un droit d'exception. Il s'agit d'un droit spécial. Le droit du travail, c'est un droit sur lesquels les ignorants s'excitent, soit pour hurler à l'esclavagisme, soit pour en faire la cause de toutes les difficultés du marché du travail en France. Rien de neuf. Inutile d'expliquer, la joie d'enfiler les perles étant incomparablement plus attrayante que l'envie de s'informer sur l'objet du fantasme. Je vais donc laisser les uns et les autres débattre, avec force argument au kilogramme, au nombre de pages, au "yaka", "fokon" et autres formules brèves, percutantes et fausses. Les longues explications n'allant pas être lues, ou n'allant appeler qu'une réponse d'une ligne, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Bref, amusez-vous bien.

Prôner des solutions simplistes n'a rien de terrifiant pour le lecteur. Par contre, c'est agaçant. J'attends l'argument sur le poids du Code, ou son nombre de pages, pour compléter ce tableau caricatural. Toi. Ton argument ne vaut rien. L'existence du droit des contrats n'invalide en rien l'existence d'un droit spécial.

Supprimons l'ensemble du droit pour ne garder que le code civil. N'importe quoi.

Quand on a regardé les structures des programmes avec PABerryer, on a remarqué que, sur les 10 livres thématiques/programmatiques de MLP, 4 ou 5 concernaient l'Islam/le terrorisme/l'immigration. Le FN a deux mamelles : le protectionnisme & la politique identitaire.

Baroin, le gars qui a voulu enterrer le programme de Fillon alors que le cadavre politique de ce dernier était encore chaud?

Le Mouvement pour la Liberté de la Protection Sociale (MLPS) de Claude Reichman peut-il être considéré comme libéral?

N'oublions pas qu'on parle d'un programme pour 2022, donc théoriquement réalisable en 5 ans en partant de l'existant. Privatiser rapidement l'enseignement supérieur et les lycées, est-ce réaliste, de ce point de vue? De même pour la privatisation totale de la recherche publique. Sinon, simple précision de votre pensée, quand vous parlez de "privatisation", qu'entendez-vous par là? A qui l'établissement serait vendu? Qui en serait propriétaire? Sinon, autres pistes : - Quid de l'ENA? - Quid de l'ENM? - Quid de la dichotomie université/grandes écoles? - Quid des classes préparatoires aux grandes écoles? - Quid de la sélection à l'entrée de l'université? Est-ce qu'on a des thésards sur ce forum? Ou chargés de TD? @Philiber Té? Un avis?

C'est la liste dans la partie "société", non? C'est un point de départ, mais je ne crois pas que ce soit exhaustif. Ou alors j'ai manqué des sections entières. En tout état de cause, le travail qu'on réaliserait dans le cadre d'une telle "cartographie" aurait sa place sur wikibéral, oui. J'avoue ne pas avoir encore réfléchi à la façon de s'organiser (et donc je n'ai pas réfléchi quant à l'utilisation éventuelle de wikibéral comme support pour un tel projet) : j'essaie déjà de voir si je suis tout seul ou s'il y a moyen de "recruter" quelques volontaires pour filer un coup de main. Je faisais référence à ça : L'idée, outre le fait de "se compter" (ce que tu évoquais, il me semble), c'est de savoir qui contacter/avec qui nous pourrions prendre contact si une quelconque organisation devait finir par émerger.

L'entrisme, ça se fait en groupe pour être efficace, non?

Bon, qui serait disponible pour m'aider à "cartographier" la libéralie française/francophone?

Il y a une prime au vainqueur, oui. Mais je pense que tu sous-estimes le score total de la droite pour les législatives : prendre le score du premier tour des présidentielles pour extrapoler le résultat aux législatives me paraît une méthode au mieux hasardeuse. On aura une vérification assez rapide de mon propos.

Bah si. Baroin va en ce sens. Juppé ira aussi. Sans compter les "gaullistes" bonapartistes autoritaristes et autres socialoïdes.

Fillon était à un jet de pierre d'une Le Pen, alors qu'il avait 25000 casseroles au cul. Pas sûr qu'il ait perdu à cause de son programme/du fait qu'il soit de droite. De fait, il y a possibilité, en fonction de comment les alliances se font et se défont, que la Gauche se fasse ratiboiser.

Parce que coucher avec ses élèves ou ses subordonnés/collègues/supérieurs est une attitude non professionnelle. Mais cela en dit plus long sur la Brigitte de l'époque que sur Macron.

Il y a une différence entre zone euro et politique monétaire? Quant à la politique budgétaire, la chose est en réalité éclatée entre plusieurs thèmes (même si, bien entendu, ce sera un fil conducteur de l'action). Je pense à protection sociale, fonction publique, institutions, fiscalité, tout cela renvoyant in fine à la politique budgétaire. Pour la politique industrielle, que peut-on dire de liberhallal? Le but, n'est-ce pas la fin de "l'Etat stratège"? Pour la politique maritime, je pourrais peut-être fusionner ça avec agriculture, non? Sinon, autant je comprends la fusion logement/transports, autant je ne comprends pas pourquoi la compétitivité fait partie de l'aménagement du territoire.

Oui, laissons les socialistes se saisir des mots et réécrire le passé, osef.

La "première République", c'est la Terreur, le Directoire, le Consulat. Bref, pas tip top. La Constitution de 1793, jamais appliquée, n'a un intérêt qu'historique. Les lois constitutionnelles de 1870 et des brouettes n'apportent aucun élément symbolique puissant. C'est du pur fonctionnement institutionnel. La République a encouragé la liberté, sous toutes ses formes, pendant des décennies. La liberté religieuse, d'association, d'entreprendre, de s'exprimer, la liberté de la presse, la liberté syndicale... La République ne se borne pas au préambule de la Constitution de 1946, et à la Constitution de 1793 jamais appliquée, hein.

Les principes fondamentaux de la République sont les suivants, pour rappel : la liberté d'association les droits de la défense la liberté individuelle la liberté d'enseignement la liberté de conscience l'indépendance de la juridiction administrative l'indépendance des professeurs d'université l'autorité judiciaire, gardienne de la propriété privée l'interdiction de l'extradition politique Je ne trouve pas ça antilibéral, à titre personnel.

Bonjour, voici un petit résumé des discussions avec PABerryer. Nous avons discuté de la meilleure façon d'organiser, à notre sens, les discussions et propositions. La première chose que nous avons faites, c'est distinguer les thèmes autour desquels s'articuleront nos mesures. Nous avons abouti à la liste des thèmes suivantes : Institutions ; Ecologie ; Sécurité ; Relations Internationales ; Europe/Zone Euro ; Culture ; Protection sociale/Etat sociale ; Santé ; Emploi ; Education ; Défense ; Fiscalité ; Compétitivité ; Energie ; Transport ; Numérique/Nouvelles technologies ; Ruralité ; Agriculture ; Fonction publique ; Justice sociale/diversité ; Identité ; Justice ; Logement ; Outre-mer ; Pauvreté/Solidarité/Lutte contre l'exclusion ; Famille. Ces thèmes, il va falloir nous les irriguer non seulement avec un ensemble de mesures mais aussi avec un récit (comme le soulignait fort justement F.mas) : des idées structurantes, une façon de voir et d'être au monde nous permettant de nous singulariser et de saisir où nous voulons aller. Nous avons ensuite discuté de la meilleure façon d'impliquer les gens du forum. Nous avons retenu l'idée de wiki, mais avons considéré que le wiki n'était pas le meilleur lieu de débat mais était un formidable outil de travail participatif. De ce fait, nous proposons la démarche suivante : Créer des topics spécifiques à chaque sous-thème. Dans ce cadre, chacun pourra faire des propositions de mesures. Pour chaque topic, un "rapporteur" serait désigné. Ce dernier synthétisera le débat, il relèvera l'ensemble des mesures semblant faire consensus. Les mesures où il existe un doute, ou celles ayant fait l'objet de débats, feront l'objet d'un sondage. Il y aura ensuite un renvoi sur un wiki mis en place à cette occasion (nous avons repris l'idée de Neuron et Escondido). Ce wiki-programme aura pour objet la mise en forme des mesures et idées discutées ici. Il s'agira donc d'une mise en forme participative. Le wiki ne se limitera pas à cela puisque chacun pourra enrichir chaque "mesure" ou idée avec des sources, des données, des études etc (le wiki étant un outil fort pratique pour "sourcer" les choses). Fort prochainement, PABerryer va créer les 3 premiers topics pour lancer le mouvement.

Quand je dis que c'est loin, je parle du programme. On ne va pas le figer en mai 2017 alors que tout reste à faire, avec d'autres acteurs, d'autres gens, qui voudront certainement pouvoir discuter des mesures, négocier, critiquer, proposer. Mais sinon, oui, 5 ans, il va falloir les "rentabiliser".

On note. A toi de me le dire. PABerryer et moi-même, nous ne voulons pas vous rédiger un programme. On veut trouver une méthode, une organisation efficace permettant de récolter les idées, les données, les mesures qui permettront de structurer un programme. 1) Je note l'idée. 2) On réfléchit à ça, oui. On vous fera un retour.

J'ai répondu en français. C'est une des langues officielles de l'UE. Avec 23 autres. Mais je suppose que toutes les langues officielles ne se valent pas. Meh.

La violence du non-choix? C'est-à-dire? Le fait qu'il soit pas au second tour? Whut?