ttoinou

Il est "parfait" lui, il a jamais rien dit de travers, il est chimiquement pur

Non mais je parlais de pureté dans le sens que le premier argument qui vous vient à l'esprit c'est d'insulter les autres et les exclure du champ libéral (un autre sur le forum traite tout le monde de droitard par exemple aussi, c'est pareil), au lieu d'argumenter proprement. "Mais il reste encore quelques libéraux sur lib.org, heureusement" est une affirmation facile d'exclusion pour se rassurer, au lieu d'essayer de comprendre les autres. Obertone n'est pas libéral mais moins illibéral que 90% d'autres qui passent dans les médias ou sur les réseaux sociaux, Nicolas Bouzou included. Aussi, faut voir comment les pensées évoluent dans le temps vers où elles vont. J'ai l'impression d'être plus radical liberhallalement sur pas mal de sujets mais je ne me fais pas d'illusion sur la politique et les élections n'ont aucun intérêt autre que de divertissement, et je n'essaye pas constamment d'exclure les autres du champ libéral pour me rassurer. Les mots n'ont pas tant d'importance que cela, surtout quand le terme libéral a déjà été volé et galvaudé Donc si il se trouvait que ce ne sont pas sources de progrès ou que cela ne favorise pas la mobilité sociale il ne faudrait pas défendre ces choses ? Je prends la simple contraposée et pour moi elle est fausse. Tu parles du fait d'être contre l'UE ? A part ca j'vois pas trop en quoi ceux qui parlent de MLP ici sont contre la mondialisation, l'immigration et le progrès ici. Tu t'fais des idées des fois c'est fou

La course à la pureté c'est la défaite du libéralisme

Un forum c'est pas temps réel et chaque message prends plein de place, discord / chat c'est plus temps réel et les messages prennent moins de place

Faut s'interroger plutôt sur pourquoi tu connotes ces termes entre guillemets de façon positive

JRML 10 petits plats et grammaire ferroviaire

Ah oui dans le sens les deux en même temps interdit (seulement ce cas là). Mais ca s'applique pas à l'exemple du RER B

Ne dessert pas les gares. Les gares étant Arcueil-Cachan et Bagneux. A la limite si tu ne sais pas que Arcueil-Cachan c'est une seule gare tu pourrais croire qu'il y a trois gares non desservies. Et ici le contexte est clair dans la voix de la RATP, toutes les gares sont desservies par défaut sauf celle que la voix dit

J'vois pas l’ambiguïté, il ne desservira aucune de ces deux gares (en plus c'est toujours comme ca depuis des années)

ca sappelle un Canal / Channel ca, non? mais oui bonne idée

L'interprétation charitable de son message, c'est qu'il voulait exprimer le fait qu'il a du skin in the game au contraire de l'autre

Macron = Médias = Mafias. C'est simple quand même Allons ne faisons pas le jeu de l'extrême centre

Team rolleye

Un ptit goût d'Ivan Illich !

Encore une fois grosse différence entre les apparences et les actions. Il y a une qui dit à haute voix ce qu'elle pense et l'autre qui manipule tout le monde en scred, du coup impossible de le critiquer il dit tout et son contraire. En pratique il fera pire niveau liberté d'expression et des média mais passons c'est trop compliqué à expliquer, arrivé là on est dans les convictions profondes liées à la division fondamentale dont je parlais. Bon bref j'arrête ^^

A part pour le gauchiste de service qui traite tout le monde de droitards j'essaye de ne pas faire de procès d'intention à quiconque , mais oui je pense que cette situation particulière ici vous fait préférer le statu quo face à l'inconnu. J'ai l'impression (c'est mon opinion pour l'instant mais j'aimerais comprendre si vous avez des explications ca serait cool) que votre opinion est fortement influencée par le fait qu'un des candidats est encensé et considéré par raisonnable par des pans énormes de la société, de telle sorte qu'il est facile par défaut de lui prêter toutes les bonnes intentions du monde, alors même que l'on a pu expérimenté pendant 5 ans son écran de fumée. Et que de l'autre côté son adversaire est vilipendé à tort plutôt que de correctement argumenter contre. Je viens de lire le papelard envoyé par courrier du RN pour le 1er tour et un peu le site web, rien de plus choquant dedans que les autres partis politiques. Les trucs sur l'immigration ca parle en gros de faire comme la plupart des autres pays du monde. Ca veut dire qu'en 5 ans ils auront le temps de faire 30% de ce qui est écrit et que dans 5 ans ca sera peut être remis comme aujourd'hui. Si le problème vient pas du programme, c'est peut être qu'il vient des personnes. Je ne vois pas ce qu'ils ont de particulièrement repoussants. D'après ce que j'ai pu lire sur le forum, c'est surtout qu'apparemment dans les communes FN les maires et autres élus locaux faisaient bien n'importe quoi. Après à voir comparé aux élus LREM, j'ai pas étudié à fond. Au fond, ce sont surtout les gens du RN qui sont victimes de procès d'intentions. Ils sont immondes, on sait bien qu'ils vont détruire toute la société c'est évident ! et puis elle a serrée la main d'Orban donc évidemment ca veut dire qu'elle va voter des lois contre les gays, ca tombe sous le sens. Il faut voter contre elle et pour le dictateur actuel qui a tous les média dans la paume de sa main, évident. Bon bref j'voulais juste défendre un peu ce pauvre @Airgead seul contre tous

J'ai l'impression que la France est sur la route de la Hongrie. Mais bon j'veux pas faire du whataboutism hein, cette poire est géniale

Je suis dans le même cas que @Johnnieboy mais pour avril 2020. Bon après j'en voit pas non plus beaucoup des gens qui le choppent encore, mais ca arrive qq fois. A mon avis on l'a revu passer en nous plusieurs fois sans symptômes c'est tout

Pour info voilà les stats du 1er tour au Portugal, c'est beaucoup plus porté sur Macron et Zemmour apparemment, ce qui est logique puisque c'est surtout les inactifs qui peuvent se permettre d'attendre deux ou trois heures devant le bureau de vote un dimanche après midi. J'espère que le soleil leur a fait du bien ! Mail du Président du Conseil Consulaire du Portugal : Et ca prépare le terrain pour le vote électronique trafiquable à merci

Ok mais tu peux aussi ne faire que remettre à plus tard le gros désordre qui doit venir. Les deux hypothèses se tiennent. Je sais pas qui a raison mais par défaut je vais me conformer à mon anti-conformisme de pacotille, c'est mon heuristique qui fonctionne la plupart du temps Bon en tout cas tu confirmes mon propos : on est dans un débat centriste (statu quo <3 ) vs. extrême (désooooordre). Chacun fera son choix. J'argumente juste qu'on est pas du tout dans un débat gauche / droite ou libéral / illibéral et que les divisions qui s'annoncent en occident divisent aussi le forum

Monsieur 28% est un génie mais oui si tu rapportes le compte de ses voix aux sommes investies il est pas très performant comparé aux autres. Mais winner takes all, ce qui compte vraiment pour les investisseurs de la poire c'est le résultat, il est au pouvoir, refile l'argent aux copains, fait diversion, fait les politiques qu'on lui demande. De ce point de vue il fait le tàf Comment tu sais que la liberté des médias là bas est pire qu'ici ? Ptêt que les sondages sont bidonnés aussi, il "massacre" car il a le contrôle Of course. Mais c'est quand même celui qui monopolise les plus grands moyens d'expression qui est le plus exposé, qui finit par être dans la tête de tout le monde, qui empêche aux autres d'émerger, qui devient la poire de la situation qui va sauver tout le monde et qui gagne in fine.

Je connais pas bien le sujet :/ . Mais pour le coup ouais c'était drôle aussi à regarder

Dans le monde mainstream à chaque interview de Macron les fonctionnaires médiatiques ont des étoiles dans les yeux et le laissent dérouler tranquillement ses idées de poire. Il a l'ascendant médiatique, il as le temps de parler, pas de contradicteurs, tout le monde suppose qu'il est de bonne foi et qu'on peut lui faire confiance. C'est comme ca

Il vaut mieux que ca arrive le plus tôt possible histoire qu'on puisse avancer politiquement et passer à autre chose. Dans tous les cas il faudra souffrir sur le court terme pour que le long terme s'améliore. C'est la gentille poésie que l'on t'as conté ca. Le vrai monde est contrôlé par les mafias (grandes entreprises corrompues)-gouvernements. Le libéralisme c'est le pouvoir des individus

Il risque d'y avoir une longue file d'attente de vieux qui veulent encore plus de poire, donc pas sûr que ca se fasse