Tremendo

Merci mec, je commençais à me sentir comme un extraterrestre Je me suis peut-être mal exprimé aussi

Le problème c'est le rôle que doit jouer l'ambassade dans une optique d'Etat libéral d'une part, mais aussi le comportement des gens face à la chose publique. Le rôle d'une ambassade et de l'Etat en général n'est pas de pourvoir aux besoins des gens sauf s'ils sont dans une situation d'extrême détresse à la limite. Il faut encore savoir quelle est la meilleure manière de pourvoir à cette détresse, si elle est matérielle elle peut encore être prise en charge (et elle le sera forcément mieux) par le secteur privé, sauf circonstances exceptionnelles. Tu rétorqueras que l'on est face à des circonstances exceptionnelles je dis qu'à 10.000 kms il est difficile de mesurer l'ampleur des circonstances. S'il s'agit de papiers perdus etc là c'est différent, l'ambassade c'est son rôle. Quant au comportement des gens, je continue à râler sur le fait que les gens attendent tout de l'Etat, et leur premier réflexe dans ces circonstances c'est d'aller à l'ambassade, alors qu'il y a mieux et plus utile en plus. Maintenant, tu me parles de charité, ben non faut pas confondre. Et ce n'est pas parce que je paie des impôts que j'ai des droits à.

Elle serait face à des gens complètement dans le besoin je n'ai jamais contesté ce fait. Moi j'aimerais savoir quelle était la situation véritable de ces français aux portes de l'ambassade. A défaut on ne peut pas réagir comme les gens de la rue et être choqué à l'emporte-pièce.Tout ce que je connais c'est la tendance des gens aujourd'hui à toujours exiger des administrations, normal que je sois sceptique.

Et comme par hasard des franchouilles viennent exiger l'action de l'Etat, comme par hasard

Bla bla bla. Oui là tu me prends pour un con.Tu n'as pas assez de recul. Vous voyez des images, vous flipez et vous en venez à la conclusion que sans l'intervention de l'Etat ce serait la catastrophe. On a vu ça maintes fois mais pas ici. Confondre charité et obligation d'assistance franchement...

Mais qu'est-ce que Snowden a à voir? Et les ressortissants français ne sont pas en train de crever de faim!

Change de ton aussiMerci. Je n'ai insulté personne on peut parler tranquillement

Ah bon. Qu'une amabassade loge les ressortissants du pays c'est une fonction régalienne? Ce forum devient gaucho à vitesse grand V

C'est exactement la même logique que l'Etat-providence que tu viens de justifier sans t'en rendre compte. Face au choc, l'émotion, les socialistes aiment bien dire qu'il faut aider les pauvres, tu fais exactement pareil. Bien des organisations privées peuvent faire ce que tu as dit, mais tu rales parce que tu voudrais que le public s'en charge (ou s'en charge aussi).

Entre ça et Koh Lanta Rusty tu m'inquiètes vraiment

C'est dans une logique anarcap que certaines municipalités dans les Alpes font rembourser les frais d'intervention aux skieurs hors-piste?Pour tout ce qui est intervention et sécurité civile, certains articles lors de l'ouragan Katrina avaient mis en lumière que les services d'urgence privés avaient été plus efficients que l'Etat US. Je n'invente rien.

Ils ne se sont pas présentés pour des papiers perdus (que l'administration nous oblige à détenir), mais pour être logés.

Change de ton je ne dis pas n'importe quoi.Tu sais lire? J'ai parlé des gens qui viennent vivre au Népal ou ailleurs. Ceci dit, un touriste n'a pas un droit à etre protégé par la société, surtout quand tu vas dans des zones dangereuses comme au Népal. Bon là c'est un séïsme, c'est un peu exceptionnel

C'est marrant parce qu'ici-même peu de monde est en faveur à ce que l'Etat porte assistance financièrement et matériellement aux gens en France (on appelle ça l'Etat-nounou me semble-t-il?), mais les français qui disent fuck et partent vivre à l'étranger il faudrait que la Société supporte leur choix de vie et les assiste au moindre pépin. Un peu de cohérence please.

Sources?,

Cet homme de paille. Si la même chose a lieu à Barcelone, je ne vais pas au consulat, tu peux oublier. Ce que je reproche c'est aux gens de se tourner systématiquement vers l'administration pour régler leurs problèmes. Si c'est pour faire du camping quechua, il y a suffisamment de place au Népal plutôt que de se planter dans les jardins de l'ambassade.

On peut interpréter cette prestation de diverses manières tout de même. Il se moque aussi des intermittents, certains ne l'ont pas bien pris.D'un point de vue communication, c'est mieux de faire passer des messages à poil que dans un discours aigri et chiant. Bon, mais demander des tunes bien sûr c'est pathétique.

En Espagne aussi ils ont interdit de fumer dans les airs de jeux, les gares etc...Pas encore les terrasses. Par contre c'est amusant parce que plusieurs fois j'ai fait le test avec des partisans d'interdire la cigarette dans le plus d'endroits possibles, parce que ça les dérange vous comprenez: on se met sur une terrasse, la personne a le dos tournée à tout le monde, et là arrive une autre personne à une autre table qui fume. Et bien soit elles ne détectent pas l'odeur de la fumée, soit vraiment à peine mais ça ne les dérange pas. Conclusion: la vue de la cigarette et de la fumée y est pour beaucoup dans l'aversion des gens à la cigarette, peut-être plus que l'odeur parfois.

Ca c'est typiquement l'argument qui justifie certaines dérives (le chaos, on est en guerre, la justice sociale etc...)A partir de quand on est en situation de chaos et donc cela justifie que des français exigent d'une administration qu'elle se convertisse en hôtel? A part les reportages, à quel point as-tu pu vérifier que c'était le chaos? Vraiment ces français du Népal se sont retrouvés à la rue ou alors ils flippent simplement? Tu ne trouves pas étrange que sur tout un pays, une poignée de français -habitués à raler et à tout exiger de l'Etat- comme par hasard aille à l'ambassade alors qu'il y a surement d'autres endroits où se rendre -si vraiment cela est nécessaire-? Les népalais ont-ils eux exigé de pouvoir dormir dans les couloirs de leurs administrations? Les étrangers d'autres pays en ont-ils fait de même? Ce réflexe d'aller voir l'administration pour ses problèmes m'énerve. Franchement, vue la taille de l'ambassade, vraiment ils pouvaient faire quelque chose? Qu'est-ce qui se passe, d'un coup sur ce sujet-là on ne peut pas se poser la question parce que tu surréagis à quelques images? Dois-je rappeler que les français de l'étranger nous devons subir les services calamiteux des amabassades et consulats sans payer, et d'un coup quand ça nous arrange, on exige et au revoir les principes?

Oui j'avais bien compris et ça me paraissait valide comme position. Mais les mecs aux portes de l'ambassade voyaient plus cela comme un droit acquis

En tout cas elle semble plaire à Mobius

C'est pas faux, et effectivement le personnel de l'ambassade à titre personnel devrait aider. Mais premièrement ce n'est pas une solution à terme, et on sent que c'est plus le réflexe d'aller automatiquement à l'ambassade qui ne sert pas à ça en plus. Sérieux si demain une chose pareille a lieu là où je vis, mon dernier réflexe serait d'aller au consulat, je les déteste et ce sont des buses.

Tu n'as pas l'air convaincu qu'il faut convaincre. Dois-je être convaincu par ta conviction ou peux-tu tenter de nous convaincre qu'il faut être convaincu de ne pas convaincre?

En fait je ne connais pas grand chose de la pensée de Michea, c'est aussi pour ça que je te pose la question.Par contre je ne suis pas sûr que la vision du libéralisme de Koenig soit du loréalisme. Pour moi le loréalisme c'est affirmer que comme quelque chose est autorisée alors c'est bien, et on ne peut te critiquer pour tes choix. J'ai bien l'impression que Koenig ne se positionne pas comme tel.