jubal

A qui tu pense ?

Ce qui est encore moins evident c'est pourquoi tu penses qu'il est necessaire de le rappeler sur liberaux.org. Trump n'est pas liberal, meme de loin, en plus c'est un connard, mais president il ne ferait rien de special (il ferait de la merde, comme Hillary). Tout ca c'est du spectacle et au moins il est frais et divertissant. L'acharnement mediatique dont il est victime le rend aussi plus sympatique. Sa victoire sur Hillary serait rigolote, et donc souhaitable si on est d'humeur lutine. C'est tout, pas la peine de faire semblant de croire que certain ici vont voter pour lui.

Oui, pareil. Et surtout ca n'avait aucune importance.

Remarque meme ici il y avait eut ca quand c'etait d'actualite, une des rare chose que j'ai jamais compris d'ailleurs.

Je trouve ca etonnant venant de libertarian, dont l'obsession naturelle devrait etre l'etat pas l'immigration. Je connais pas bien ces gens la donc je parle un peu sans savoir, mais je me demande juste si on leur fait pas un faux proces, au moins en partie. En tout cas le "ils veulent faire chier les arabes, chicanos et pd" ressemble beaucoup a une accusation type qu'on retrouve un peu partout, et qui est souvent injustifiee.

Ca me parait tres etonnant, j'imagine que si Block avait le choix entre Johnson et Trump president il prendrait Johnson sans aucune hesitation comme tout libertarien. Mais a cette election le choix c'est entre Trump et Clinton. Ca aussi ca me semble etre une accusation gratuite et tres etonnante, sur quoi tu te base pour dire ca ? (on parle bien des "thin" libertarians ?)

En France c'etait interdit jusqu'a recemment deja. En apprenant qu'il voulait plus d'enfant ? C'est vrai que le cote irreversible fait reflechir, surtout a 30 ans.

D'apres ce que je lis c'est 500 000 vasectomies par an au USA (ca me parait beaucoup) et en Nouvelle Zelande c'est 25% des hommes maries et 57% des hommes entre 40 et 50 ans. C'est surement beaucoup moins dans la plupart des pays, mais ca se fait en tout cas. C'est la seule option pour les hommes (la capote c'est pas un vrai option). Une pilule a l'effet reversible aurait beaucoup plus de client.

Le probleme c'est que les interdits qui pesent sur les autres ont un impact sur toute la societe et donc sur ta vie a toi, independamment du fait que tu suives les regles ou pas. Plus il y a de regles, plus une societe est triste, plate et grise. Oui, mais pour tout ca la liberte de depenser son argent comme on veut est tres importante. Si c'est toi qui gere ton argent et pas l'etat, ca te donne plus de liberte et de responsabilite. Ca permet aux gens d'experimenter, de choisir leur ecole etc. Et en bonus ca donne moins d'argent a l'etat, et ca reduit donc son domaine d'action et son pouvoir de nuisance. La reduction des impots c'est tres efficace, en fait c'est meme probablement suffisant (sans beaucoup d'impot un etat ne peut pas maintenir beaucoup d'interdit).

Que ca protege pas des maladies c'est pas grave, le concurent de cette pilule c'est pas la capote c'est la vasectomie (pour ceux qui, a raison, ont plus peur d'un mome que d'une MST). De fait beaucoup de gens ont deja recours a la vasectomie sachant que c'est une operation chirugicale et surtout irreversible, ce qui refroidit pas mal. La pilule me semble largement superieur, et ferait a mon avis un carton.

Je me suis toujours considere de gauche (par conservatisme et tradition familiale), mais avec le temps ca s'efface et je m'appercois que les gens que je trouve sympa sont beaucoup plus souvent a droite qu'a gauche. Apres c'est quand meme des concepts assez flous et surtout inutiles.

+1, et presque tous les autres livre de Jack Vance en fait. Meme si ils ne parlent pas de l'etat aussi directement que ce livre la, ils evoquent tous un grand amour pour la liberte et donne foi en la beaute du monde et de l'humanite dans un contexte generalement sans etat. Je les ai lu un peu avant et pendant l'adolescence, ca m'a profondement marque (je ne sais pas si c'est super interessant pour un adulte, je les ai pas relu). D'ailleurs beaucoup de ces livres sont aussi une invitation au voyage Notamment le voyage d'un certain Jubal dans "Un tour en Thaery", qui revient chez lui plus fort et plus sage apres avoir voyage et surmonte toute sorte d'epreuves.

C'est la seule fete que j'aime bien: les deguisements, les filles sexy, le cote pas serieux et pas prise de tete, pas de cadeaux a donner ou recevoir, aller voir ses voisins et mieux les connaitre etc. Toute les autres fetes c'est de la merde.

Pas sur de comprendre, les humanitarian soutiendrait Trump pour quelle raison ? Ou bien c'est les brutalistes, mais alors la raison est encore moins claire ? Il me semble que pour un libertarien la seul raison de voter pour Trump c'est pour le shitstorm qui suivrait si il etait elu, et le beau spectacle que ca donnerait. Pour moi ca serait pas une raison suffisante pour aller voter, mais je peux comprendre.

C'est pas douloureux si on est ne la dedans et qu'on est habitue, mais si on a connu autre chose on est bien au dessus du point de douleur.

Tellement vrai. C'est un des truc qui me rend fou quand je visite ma famille en France, il faut toujours faire des trucs avec les momes. Chez moi ils s'occupent tout seul.

C'est la question, pourquoi ils se sentent pas opprimes ? L'habitude ? Le fait de n'avoir rien connu d'autre ?

Oui il y a des techniques pour influencer et asservir, mais ca n'empeche pas qu'il y a peut etre aussi une part innee. J'ai l'impression que je suis ne amoureux de la liberte, je l'etais deja a 7 ans, et que je l'aurai ete quelle que soit mon education. Inversement le liberte ca ne parle pas du tout a certaines personnes, elles sont completement impermeables a ca.

Mais non, personne ici va voter pour Trump, de mon point de vu c'est meme pas le moindre mal en fait. Mais il est plus original que Clinton, il sort un peu du lot et donne du fun a la campagne, il fait moins politicien au language formate et police. Le show et l'entertainment c'est la seule chose ou les politiciens sont utiles, et la dessus Trump il est pas mal.

Exact, je l'ai tellement entendu cette phrase type ! Et oui la plupart des gens sont content d'etre asservis. Si c'est genetique alors le liberalisme n'a aucun avenir, si c'est environmental alors peut etre ...

C'est vraiment les conneries qu'il dit sur l'immigration qui attirent les gens vers Trump ? Peut etre en partie, mais j'ai quand meme un gros doute la dessus.

C'est de ta faute, c'est toi qui decide d'y aller a chaque fois. Tu as toujours le choix d'y aller ou pas, tu ne peux pas tenir ta copine responsable de tes choix. Quand a essayer de lui parler, il y a des gens sur lesquels parler de problemes n'a aucun effet positif, il faut juste eviter de le faire. Surtout jamais quoi que ce soit qui puisse ressembler de loin a un reproche par exemple, ma femme est comme ca et ca ne pose pas de probleme il suffit de le savoir.

Trump ne sera pas plus protectioniste que la moyenne des leaders mondiaux, et meme probablement moins. Il ne fera rien de special. Gerbant ils le sont tous a de tres rare exceptions pres, ton exemple a Johannesburg etait un rayon de soleil mais c'est rarissime.

Oui et non. Effectivement le droit de depenser son fric soi meme est essentiel, mais une societe libre est aussi plus agreable a vivre pour plein d'autre raison. Et puis comme dit Stuart on n'a jamais assez. Si tu veux vraiment mettre une limite a partir de laquel on sera assez "riche", on l'a depasse depuis longtemps.

Se rejouir tu va loin, et tout depend si on considere Trump relativement a Clinton ou dans l'absolu. Dans l'absolu de toute facon ca fait des annees que c'est de pire en pire, que ca soit Clinton ou Trump ou n'importe qui d'autre d'eligible ca ne changera rien pour les americains. Il faut pas s'attacher a toute les conneries qu'a dit Trump, il fera comme tout le monde il suivra les tendances du moment (plus de taxe, moins de liberte). Il ne fera rien de pire que Clinton. edit: h16 a exprime ma pensee de maniere plus concise