jubal

Je suis assez d'accord avec ton résumé, c'est ce que je retiendrais de cette thread en tout cas.

Ça c'est bien possible, effectivement on voit des mego par terre et oui en principe on demande avant de fumer quand on est avec des gens. Mais est ce qu'en France les non fumeur sont mieux éduqué ? Je ne suis pas sur, la réputation française d'impolitesse n'est pas du qu'aux fumeurs.

Avant les lois ça dépendait beaucoup du contexte, mais on vivait dans une société moins hygiéniste.

Pourtant avant toute ces lois les gens fumaient dans les bars, et ils le font encore dans les pays ou il n'y a pas de lois. Je vis dans un de ces pays, et ça se passe très bien, on ne retrouve pas les tensions sur le sujet qu'on voit en France.

Tu as mal lu. Ce n'est pas "on peut rien y faire", mais "c'est un degrés de gêne acceptable, comme la voiture". On prend la voiture sachant qu'on va gêner les autres, alors qu'on pourrait éviter la plupart du temps. Comme pour la cigarette tu aura des gens qui te diront que t'es un connard de prendre la voiture en ville, ou même que ça devrait être interdit. Demander a quelqu'un d’éteindre sa clope c'est aussi l'emmerder, si c'est un hypersensible il risque de devenir violent aussi. Si on devient tous hypersensible on risque de se foutre sur la gueule assez souvent.

Bien sur tu peux faire remarquer que la fumée te gène beaucoup, et si tu le fais de manière polie sans être conflictuel dans 99% des cas la personne va arrêter de fumer (j’espère). Le tricks a mon avis c'est que la demande lui laisser la possibilité de refuser, pour pas que ça soit un rapport de force. Mais ça veut pas dire qu'il était sans savoir vivre avant que tu lui parle, contrairement au gamin qui tape dans le siège. Il prenait juste du plaisir a fumer sa clope en pensant ne déranger personne ou alors de manière minime et acceptable. J'ai quand même l'impression que l’hypersensibilité a la fumée est un phénomène culturel en plus d’être récent.

Ok la c'est nimp, cette discussion n'ira nul part.

Sans parler d'interdiction, est ce que circuler en ville c'est faire preuve de manque de savoir vivre ? Ça génère plus de gene qu'un mec qui fume en terrasse, en particulier la nuit. On sait qu'on emmerde des gens quand on prend sa voiture, mais on le fait quand même.

Ben la par exemple je trouve que ça va un peu loin, on est plus dans le compromis on est dans la domination. Une terrasse traditionnellement ça a toujours été un espace fumeur, et c'est aussi un endroit ou les fumeurs ne dérangent pas grand monde.

Tu oublie les accusations en socialisme, qui se marient a tout les sujets et qui n'ont encore une fois pas manqué

Plus que le détails de ce que serait la définition de la bienséance pour chacun, ce qui m’intéresse c'est l'importance que ça a. Ce qui m’étonne le plus c'est l’incapacité a "laisser couler" et a être heureux malgré un désagrément mineur.

Même pas sur. Si ça se trouve en pratique les gens qui s’étripent ici sont a peu près d'accord dans la vrai vie sur ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas.

On peut pas arrêter de faire tout ce qui est gênant pour les autres, sinon tu fais plus rien. Boire a ta terrasse devant un ancien alcoolique ça peut être gênant pour lui, porter une minijupe c'est gênant pour plein de gens, rouler en voiture dans une ville la nuit empêche certain de dormir, etc. C'est une question de compromis, de gentillesse, de bon sens et de règle de vie commune.

C'est surtout que quand tu es peinard a une terrasse a te relaxer et a profiter de la vie, t'as pas envie de te faire agresser. D'ailleurs la manière dont c'est demande fait une énorme différence.

Il y a des degrés dans ce qui est gênant, on essaye de vivre ensemble en harmonie sans trop faire chier les autres c'est une question de bon sens. On va tolérer certaine choses et pas d'autre, il y a aussi des conventions sociales qui servent de guide général pour ça. D'une manière général faut se relaxer un peu, être heureux et pas se créer des problèmes pour rien.

Mais tu as un exemple concret en tête ? Qu'est ce qui est bienséant, et qu'est ce qui ne l'est pas ? Et dans le cas d'un fumeur qui égoïstement te dérange avec sa fumée, quel degrés d’importance ça a pour toi ?

C'est mon impression aussi, et d'une manière générale l'hypersensibilité a tout et n'importe quoi s'est beaucoup développé ces 10 dernières années.

Bof. Je prend du plaisir a fumer mes 1 ou 2 cigarettes quotidiennes, et ce pour un coût négligeable pour ce que ça m'apporte. Ça augmente peut être légèrement mon risque de cancer, mais au niveau sante c'est surement moins dangereux que le sucre que j'ingurgite et ma vie sédentaire. De toute façon on est pas immortel même quand on ne fume pas, je ne suis pas sur que ça change grand chose.

Je sais pas, c'est peut etre precise dans le journal officiel. Quelques autres ici: http://www.encyclopedie-incomplete.com/?L-Informatique-et-l-Academie

Les richesses produites et créés ne sont pas forcement comparables. Le plaisir que j'ai a fumer une cigarette le soir c'est difficile a quantifier et a comparer avec d'autre choses. Mais j'ai l'impression d'y gagner a le faire.

Non le débat est plutôt sur ceux qui se plaignent de l'ambassade, et des missions que celle ci devrait avoir (bien sur qu'en tant qu’êtres humains les fonctionnaires auraient du ouvrir leur portes, aucun débat la dessus) brouteur pour browser finaud pour hacker enfilade pour thread mais le mieux je trouve: permutation pour swap Ceux qui ont dit que l’académie servait a quelque chose: vous êtes fou a lié.

J'irai même plus loin, en l'absence de dépenses l’impôt ne pose aucun problème. Je veux bien qu'on soit tous taxe a 99% si l’état derrière ne dépense rien, la déflation produite compensera et on perdra rien. Inversement si il dépense même sans prendre aucun impôt, en imprimant des billets par exemple, la il prend bien des richesses. Ça plus le fait que les dépenses de l’état lui donne du pouvoir et de l'influence, c'est les dépenses le problème (évidemment les 2 sont lies, l’impôt incite a la dépense). Et les gens qui l'appel a l'aide au moindre problème, ça aussi ça lui donne du pouvoir

La question n'est pas de savoir si les gens vont voir l'ambassade ou si l'ambassade les accueil, que l'ambassade accueil les gens par gentillesse c'est très bien. Je suis sur que les temples le font aussi, et sans taxer personne. Le problème c'est plutôt de gueuler que l'ambassade fait pas son boulot, que c'est sa mission et que même il faudrait que ça soit dans la loi. Mais bon franchement c'est pas super intéressant tout ça.

10 kWh en faisant attention ça peut tenir une journée je pense, ça suffit dans la plupart des cas. Par contre oui 3500$ c'est beaucoup plus cher qu'un generateur, mais ca me semble plus facile a intégrer au circuit électrique de la maison.

Je suis pas vraiment anarcap, mais je suis clairement contre les projets recents de taxer les expatries. Or si l'ambassade s'occupe d'eux il est logique de les taxer.