Sous-Commandant Marco

Je ne vois pas la contradiction. L'abolition des châtiments corporels fait naturellement partie de l'agenda progressiste.

Oui, le marché des antidépresseurs risque d'exploser.

Ca n'est pas éternel. D'abord zéro consommation, c'est impossible. En période de déflation, les gens consomment seulement ce dont ils ont besoin (et c'est d'ailleurs bien ce qui embête les hommes politiques: ils sont au premier chef victimes de la déflation parce qu'ils doivent justifier leurs programmes de dépenses auprès d'électeurs qui sont devenus économes). Ensuite, lorsque les prix sont suffisamment bas, c'est-à-dire atteignent ce que ça vaut vraiment, la consommation repart.

C'est possible si l'argent reste dans les banques à ne rien faire si ce n'est attendre que les prix baissent. Pourquoi s'investirait-il ou serait-il dépensé si les rendements des investissements sont négatifs ou si les prix baissent?

Ben, en fait, le bull-market remonte à 1987, juste après le dernier krach de la même année, et même sans doute avant, avec "le retour de l'Amérique", vers 1982. Ca fait juste un peu plus de 20 ans. C'est à peu près vers cette période que l'on trouve les idées selon lesquelles on peut s'enrichir en bourse rien qu'avec le cours des actions et, curieusement, c'est à peu près vers cette époque que l'investissement commence à décliner. Cependant, Bill Bonner reconnaît lui-même s'être planté puisqu'il avait prédit la fin avec l'explosion de la bulle Internet en 2001.

Les personnes privées américaines remboursent leurs dettes, d'où la désinflation actuelle. Mais si les états injectent de l'argent, ce sera pour "relancer la consommation" et ça se fera avec de l'argent emprunté ou créé ex nihilo, donc ça créera de l'inflation. La question est de savoir si et quand l'injection d'argent par les états va contrebalancer les économies des ménages. Je pense qu'il est impossible de répondre à cette question, de même qu'il n'est pas possible de prévoir exactement quand une crise se produit. Cependant, lorsque les mauvaises nouvelles économiques vont continuer et le chômage montera, les gouvernements seront pressés de "faire quelque chose" et, s'il faut payer les chômeurs à creuser des trous puis à les remplir, l'état le fera. Ce n'est donc qu'une question de temps avant que l'inflation revienne. D'ici là: déflation.

Selon Bill Bonner, les sources profondes de la crise actuelle remontent à l'action de Reagan dans les années 80, lorsque la production déclinante fut remplacée par l'endettement. Je partage ton analyse: certaines sources (dont Bill Bonner) démontrent que les Américains ont changé leurs habitudes et se sont mis à rembourser leurs encours de crédit et à économiser. Si l'on songe que les Etats-Unis avaient un déficit commercial de plus de 6% du PIB, il est évident que cela va entraîner une déflation de la plupart des prix, en gros tout ce que les Américains consommaient. Le problème, qui rend aussi la prévision très difficile, est que les autorités ont décidé d'éviter la déflation en injectant massivement de l'argent et en baissant les taux pour décourger l'épargne et encourager la consommation. Vont-elles réussir? Au vu de l'exemple japonais, on peut en douter. Mais de l'autre côté, il s'agit des Américains et des Européens, pas des Japonais. Les moyens et la mentalité ne sont pas les mêmes. Un article récent indique que le Pentagone va encore augmenter ses dépenses en 2009 (avec l'imprimatur obamien) et que le déficit public pourrait monter à 2000 milliards de dollars, pratiquement 15% du PIB. Si cela est vrai, la déflation ne durera pas longtemps. On assistera bientôt à une fièvre inflationniste de tout ce que les états consomment, en même temps que l'effondrement du dollar (et sans doute de l'euro) sous le poids de la dette.

Qu'est-ce qui te permet de dire cela? La France est parmi les pays les plus exposés, si j'en juge par l'augmentation des CDS.

M$ a toujours pratiqué des charettes, en douce, pour apurer les projets internes non-rentables, mais jamais d'une telle ampleur et jamais en l'annonçant publiquement. Les temps changent. Comme Nick de Cusa le signale, le business model de Microsoft, fondé sur le péage à la source des constructeurs informatiques, a du plomb dans l'aile. Mais bon, c'est un autre débat.

C'est pas ma faute, c'est la faute aux Chinois du FBI! http://www.boursorama.com/infos/actualites…fbec36afcc9b7d1

Quelques bonnes nouvelles: Microsoft annonce une réduction de ses effectifs de 5000 personnes. Est-ce le début de la fin? http://www.boursorama.com/infos/actualites…577bf00b3e1ac55 Ericsson licencie aussi: http://www.boursorama.com/pratique/actu/de…tml?num=6287468 LG perd de l'argent: http://www.boursorama.com/infos/actualites…tml?num=6291482

Avec Obama, on a effectivement l'impression que Zorroastre est arrivé.

Non, plutôt rassis.

Avec W., ils ont mangé leur pain blanc. Avec Obama, ce sera le temps du pain de seigle dans la gueule.

Ca fait partie du plan de relance. Circenses et panem.

Le Portugal, c'est de la menue moruedu menu fretin. Ici, on ne pratique que la pêche au gros, môssieu.

Je n'ai aucun doute que, si comme on l'entend souvent, un acte terroriste majeur a lieu bientôt, Obama changera de discours, et de méthode, aussi vite que W.

Les nouveaux mots comme "sollennelité" ou bravitude, ça fait pourtant très 21ème siècle. Et sinon, l'investiture d'Obama a été très carrée: (badurl) http://www.paperblog.fr/1499175/l-investiture-de-barack-obama-en-lego/ (badurl)

Le discours de Timur n'est pas faux cependant il représente bien le décalage qui règne entre les chiffres et la réalité du terrain. Le type qui va perdre son boulot et va devoir rembourser pendant les 50 prochaines années les innombrables plans de relance se moque bien de savoir que, quelque part dans un bureau lambrissé de l'INSEE ou de l'OCDE, un fonctionnaire a calculé que la croissance mondiale n'était pas si mauvaise que ça. Tout le monde ne va pas aller vivre à Dubai ou à Hong Kong. En outre, alors que les choses ne sont déjà pas si roses, n'oublions pas qu'elles vont devenir encore bien pires une fois que les charlots qui nous gouvernent auront empilé plan de relance sur plan de soutien et mesure protectionniste sur sauvegarde de l'emploi. On est en train de créer deux nouvelles bulles, l'une dans les obligations d'état (qui risque bien d'éclater plus vite que prévu, d'ailleurs), l'autre dans les innombrables marottes de l'état pour relancer l'économie: énergies renouvelables, lutte contre le réchauffement climatique, infrastructures, hochets sociaux et tutti quanti. S'ajoute à cela le fait que nous sommes dans une situation économique inédite, avec des monnaies entièrement fiat. Personne ne peut vraiment prédire ce qui va se passer mais il est fort possible que, à force d'"investir" n'importe où comme l'état est en train de le faire, certains pays vont finir comme le Zimbabwé. La dernière fois que des pays "riches" se sont retrouvé en concurrence pour capter une quantité réduite de richesses, ça s'est plutôt mal terminé (je pense à la seconde guerre mondiale). Bref, je prévois une bonne dizaine d'années d'une crise très grave avec des problèmes économiques qui n'en finiront pas et des changements politiques majeurs. EDIT: tiens, d'ailleurs je parie que la croissance mondiale ne se portait pas si mal que ça pendant la seconde guerre mondiale et que pas mal d'entreprises, de Boeing à IG Farben, en passant par Opel et GM, en ont grassement profité.

Tout d'abord, c'est peut-être un effet d'optique s'expliquant par la proximité de la dégradation des notes de l'Italie et du Royaume-Uni, plombés respectivement par leur économie financière et leur énorme dette. Et ce n'est pas forcément une bonne nouvelle car cela s'explique probablement par le niveau d'épargne relativement élevé des Français. On anticipe peut-être que le gouvernement fera main basse sur les bas de laine.

W. est arrivé au pouvoir en promettant une politique extérieure humble et n'a changé de discours qu'après le 11 septembre 2001.

Pas faux.

Joyeux Neuneuversaire!

Et Szut!

Ce petit taquin de Jesrad a mis la Suisse, mais c'est juste pour rire, hein.