Mathieu_D

Tu veux bien cesser avec ton obligation ? Laisse tes enfants à porté dangereuse de saloperies parfaitement évitables si ça te chante. Je ne me préoccupe pas de politique de santé publique

Je vais relire les carnets de santé pour le calendrier mais là on parlait vaccins pas obligation il me semble. Et les vaccins contre la rougeole par exemple sont efficaces et utiles. Quand à la mortalité infantile elle ne cesse de régresser. Obligation étatique ou pas je vaccine mes enfants. (Sauf la gastro le pédiatre n'a pas voulu. Ça m'aurait peut être évité un passage aux urgences note bien...)

Mais pourquoi?

C'est pour ça aussi qu'on a des taux de positivité autour de 4%. (Moins d'une personne testée sur vingt est positive à peu près.)

On a l'impression d'après ce que tu dis que l'intérêt d'un vaccin réside uniquement dans la prévention de la mortalité. Or l'intérêt c'est de prévenir la maladie, y compris simplement de l'inconfort lié aux symptômes.

Mais enfin non. D'abord les nouveaux nés ne sont pas vaccinés c'est un peu plus tard le calendrier vaccinal. (Vers 2 ans) Ensuite les vaccins pour enfants Ror etc, on fait la preuve de leur efficacité depuis au moins les années 70. Il y a des kilomètres de preuves.

Non, je maintiens, c'est le malade qui ne développe pas de symptômes, mais bref, ce n'est pas grave.

Ne pas avoir de symptômes et être infecté. Ce n'est pas synonyme de faux positif ou de ne pas être infecté.

Ben tu te dis asymptomatique pour ces tests.

Pour rappel le principe du vaccin c'est de te préparer pour la fois où tu seras exposé à une maladie. Ça n'améliore pas ta santé en soi, ça prévient les maladies. (Maladies que tu n'aurais peut être jamais rencontré.)

Les deux fois le test t'est revenu positif ?

Dans le principe de "tout cramer avant de repartir sur des bases saines" ça nous rappelle que l'étape "tout cramer" est douloureuse...

Alors avec un peu de biblio rapide je tombe sur cette méta qui retient environ 1/3 des cas testés positifs comme asymptomatiques. (C'est plus que ce que je pensais.) Ça varie pas mal selon les pays. https://www.acpjournals.org/doi/full/10.7326/M20-6976 Il y a surement d'autres mesures et d'autres études mais c'est déjà un ordre de grandeur intéressant.

Pour Israël on voit bien que les hospitalisations de la population vaccinée (âgée) baissent quand celles des plus jeunes augmentent. C'est un indice fort de l'efficacité du vaccin. (Sauf si les vieux se sont autoconfinés en masse dans l'intervalle, ces cocquinous.) https://ourworldindata.org/grapher/israel-severe-hospitalizations-age?tab=chart&stackMode=absolute&country=ISR-0~ISR-1&region=World

Mmmh pourquoi tu dis ça ? Les gens qui se font tester d'eux même le font parce qu'ils remarquent des symptômes. Note bien je n'ai aucune idée de la part des asymptomatiques dans les tests, tu as des éléments ? Il doit bien y en avoir dans les cas contacts, mais bon je suis surpris par ta proposition.

Et pour être précis, toute forme de passeport intérieur conditionné à un comportement. On est dangereusement proche du score social chinois.

Ha non ça n'existe plus en ville les médecins qui se déplacent ou qui consultent le samedi matin. Il reste heureusement quelques uns qui finissent à 19h. En fait maintenant c'est uniquement sur rendez-vous si le médecin accepte de nouveaux patients. (Bon ça, ça reste encore courant.)

/rolleye L'article du tweet était intéressant, même si je ne suis pas d'accord sur tout dans la méthode et dans les conclusions. Mais il faut comprendre que les liens Twitter/Facebook ne jouent pas en faveur de la street cred', sans parler de ce que ça dit sur la bulle de recommandations du posteur.

Vacciner le personnel c'est pas pour les rendre plus présents, pas moins contagieux (enfin, si pour les quelques jours d'incubation où tu es contagieux mais pas encore malade, mais ça ne fait pas beaucoup.).

Non mais transporter des gouttelettes d'un point A à un point B aucun traitement médical à part l'ablation des doigts ne permet de le prévenir. Il n'y a que l'hygiène. C'est bien pour ça qu'on rappelle que le vaccin ne repousse pas magiquement les germes et qu'il faut continuer les gestes d'hygiène basiques. En revanche les vaccinés génèreront moins de gouttelettes et si Raymonde est vaccinée ce sera moins embétant qu'on lui apporte un plateau de gouttelettes.

La contamination par manuportage ce sont les fine gouttelettes que tu ramasses. De ce qu'on a vu depuis le début des campagnes de vaccination et au grand soulagement d'un bon nombre les vaccinés ne sont pas plus contagieux que les asymptotiques, soit peu voire très peu. Ils vont générer moins de gouttelettes contagieuses. Mais tu voulais dire autre choses ?

C'est un lien dans un tweet. On peut avoir un peu de respect pour les choses et donner des liens vers des publis sans donner des liens vers des tweets ou des posts Facebook qui renvoient vers une publi. On est franchement mis en confiance quand on se fait balancer un lien vers un réseau social. Tout de suite on se dit, chouette, de la littérature scientifique fournie par un académique qui sait de quoi il parle, et pas du tout un serial cherrypicker qui confond Scholar et Facebook/twitter.

On est vite passé du passeport vaccinal au certificat de bonne conduite sanitaire, en attendant le certificat de bonne citoyenneté international. "Non monsieur je n'ai pas le droit de vous vendre du pain votre carte indique que vous avez mis les déchets recyclables avec les ménagers et bu un coca avec un steak frites. De plus vous n'avez pas pris vos chloroquines prophylactiques ni votre tofu."

Je viens de lire une fournée de publi autour des mots clefs "secondary infections covid". Vu la variété des valeurs (8 à 40% selon les hôpitaux en comptant bactéries, virus et champignons) j'ai l'impression que celles qui insistent sur les infections nosocomiales ont bien raison. Ces infections opportunistes semblent plutôt transmises par cathéter et intubation, donc sur des cas déjà mal barrés à la base, ce qui ne doit pas arranger les choses bien sûr...

Joli.