alex6

C'est combien le budget couche/lait/etc par semaine pour votre petit/petite? Quel age (desole, je ne suis pas trop...)?

Desole mais ce genre de graphe ca ne veut pas dire grand chose sur l'etat de l'economie. C'est la structure des creations et des faillites qui importe, pas le nombre. Si tu as 90% des faillites qui sont des faillites de petites PME de moins de 20 salaries, c'est autre chose que 90% de grosses boites. Il faudrait detailler au minimum ces pourcentages pour voir la repartition en terme de nombre d'employe que ca represente et surtout, ce que ca represente en terme de cash. Et la je soupconne que la situation actuelle est bien pire que ce qu'elle etait avant. A noter aussi que le degre de complexification du code du travail et de la protection des salaries influencent fortement ces pourcentages aussi. En France aujourd'hui, mieux vaut laisser couler une boite que de stopper une activite qui perd de l'argent. Les couts, notamment d'indemnisation licenciement, sont beaucoup trop eleves, mieux vaut une bonne liquidation judiciaire. Or il y a une inertie importante avant d'arriver a la declaration de liquidation, ce qui peut etaler dans le temps le nombre de faillite.

Merci laurett, ca me parait plus realiste et equivalent donc a la NZ et l'Australie (sauf qu'il y a plus de diversite en France mais je trouve la viande et les produits laitiers nettement meilleurs ici)Les impots en NZ c'est equivalent entre ce que tu payes en France entre ton brut et ton net mais ensuite, plus d'impot sur le revenu ni de taxe d'habitation. Bref, c'est nettement plus bas.

Ca n'est pas aussi simple, on compare des pays qui ont des demographies completement differentes. Pour ce qui est de la nourriture par exemple, on comprend assez bien qu'une ile de 4 millions d'habitants ne puisse pas jouer sur les volumes pour faire baisser les prix comme en France. Le ticket d'entree pour une concurrence acharnee, comme en France entre supermarches, est aussi beaucoup plus eleve. Si il y a des Aldi en Australie, il n'y en a pas en NZ. Question de taille de marche. Et c'est pareil pour beaucoup de choses. Avec 60 millions d'habitants, les investissements dans un reseau de telephonie ou d'electricite sont plus "rentables", tu peux faire jouer les economies d'echelle beaucoup plus facilement qu'avec un dizieme de cette meme population, et ce meme si la taille du territoire n'est pas la meme (pas valable pour l'Australie cela dit) Donc ce qu'il faut comparer, c'est la NZ d'il y a 20 ans avec celle d'aujourd'hui et la, tu vois bien les benefices de la liberalisation. Le comparatif avec la France que je fais, c'est que si la France etait plus liberale, le pays (les habitants) serait plus riche en proportion. Reste aussi un point important: le niveau de vie en NZ tout comme en Australie depend tres peu des capacites d'endettement de l'etat. En gros, les etats ne vivent pas a credit (un peu quand meme) donc le systeme est viable dans le temps. Alors qu'en France en theorie, chaque habitant porte des la naissance une dette de 30,000 euros. C'est a mon avis la que se situe la difference fondamentale et la raison pour laquelle l'Australie et la NZ vont continuer a progresser alors que la France ne peut plus qu'esperer stagner. Mais sur le niveau de vie actuel, les 30,000 euros de dette ne se voit pas, d'ou la relative equivalence des niveaux de vie (a relativiser car ca depend beaucoup de ta situation familliale en fait) Sinon j'ai deja explique que le fait que je prefere tres largement la qualite de vie par ici (pour moi qui n'aurait pas de soucis a trouver un bon boulot en France), n'est pas une question economique mais culturelle.

Et puis la honte une fois que tu recois le cheque, ca doit pouvoir etre gerable...

250 euros par mois ca fait meme pas 15% de deux SMIC, c'est rien du tout. C'est pour ca que je pense que c'est largement exagere de parler de ne "pas parvenir a bouffer" pour un tiers des francais. Pour le comparatif, le budget bouffe en Australie ou en NZ tourne autour de $800-$1,000 par mois et c'est pas un budget de folie, juste de quoi acheter le necessaire. Rapporte au salaires locaux, ca fait a la louche du 400-500 euros par mois donc bien au-dessus des 250 euros. Evidemment il y a des gens qui galerent mais jamais je n'ai vu un chiffre aussi eleve que 33%. D'un point de vue liberal c'est peut-etre sympa de croire que 33% des francais sont pauvres et n'arrivent pas a manger a leur faim (a cause de l'etat j'imagine...) mais la realite c'est que meme dans des pays ou l'etat a un poids plus faible, les gens se retrouvent tres exactement face au meme niveau de difficulte.

Ok, je veux croire ce que tu dis. Et donc c'est combien le budget bouffe par semaine comme je l'ai demande plus haut, histoire mettre des chiffres sur cette "misere"?

Remarque je viens y passer une semaine en mars, je devrais m'en rendre compte...

A 1500 euros par personne, ca fait 3000 euros par couple. Je sais bien que c'est galere pour les celibataires mais quand on dit "un tiers des francais narrivent pas a bouffer", ca veut dire qu'il y a la-dedans beaucoup de famille et de couples. C'est ces derniers qui m'interessent. Maintenant je ne vois pas trop pourquoi tu penses que je suis deconnecte des realites, je gagne ma vie correctement mais suis bien loin d'etre riche. Et mon budget mensuel, il est calibre avec assez peu de marge, surtout en ce moment. J'ai trop souvent discute avec des gens en France qui se plaignaient de ne pas pouvoir acheter de la viande tous les jours. Puis ensuite ils me racontent qu'ils viennent d'acheter une nouvelle voiture et que leur gamin va commencer le violon. C'est des choix qui se respectent, notamment a cause des sacrifices que ca represente mais pour moi, ces gens ne sont pas pauvres.

Pas forcement. Quand on parle d'epargne, on ne sait pas si c'est une veritable epargne (que tu ne touches jamais sauf pour faire de gros investissements), ou une epargne pour de futures depenses courantes. Ce qui importe dans un taux d'epargne, c'est de connaitre la structure de cette epargne. Par exemple si tu epargnes tous les mois 10% de tes revenus en prevision de ce que tu vas devoir payer en impot annuel, pour moi ca n'est pas de l'epargne mais une anticipation de ce qui est en fait une eduction de ton salaire net.

Personne pour me repondre? Combien pour le budget bouffe minimum moyen par semaine, couple sans enfants dans une ville de province? Si tu epargnes 20% de tes revenus par mois, tu peux gerer ton budget avec de frequent decouverts sur ton compte courant parceque tu le geres a la "limite" du decouvert. Ca ne veut rien dire de ta situation financiere. Si tu puises dans tes "reserves", c'est que tu as des reserves. Desole mais je ne suis juste pas convaincu par la these "un tiers des francais ne mange pas a leur faim" pour cause de manque d'argent, ca me parait enorme. Peut-etre parcequ'ils ne veulent pas reduire leurs depenses ailleurs, ca d'accord. Mais alors ca n'est pas une question de pauvrete mais de priorite.

Il ne s'agit pas de prendre une quelconque reference mais de faire un comparatif entre des pays que je connais bien. Parceque cette these du tiers des francais qui n'arrivent pas a se nourrir revient regulierement alors que je doute que le budget bouffe minimum soit nettement plus eleve qu'en Australie ou en NZ ou on est tres loin de 33% de la population qui galere pour manger. Comme pour pas mal d'autres trucs, c'est peut-etre simplement une question de priorite, bien manger ca coute en effet assez cher et peut demander des sacrifices si l'on a pas les revenus qui suivent. Par exemple, de combien augmente le budget nourriture mensuel disponible si tu reportes l'achat d'une nouvelle voiture de quelques annees (ou que tu l'annules carrement)?

Ou quand les cover font (presque) mieux que les originaux...

Je suis completement fan des reprises de ce style en acoustique, merci!

C'est la realite ou du catastrophisme? Parceque comme deja dit, en parite de pouvoir d'achat les francais restent relativement bien positionnes par rapport aux autres pays d'occident. Pour me mettre a jour, c'est combien le budget bouffe pour un couple sans enfants par semaine en France*? pas d'exces, juste quelques repas avec viandes, pates/riz/bles etc et quelques trucs industriels (pizza etc...) Je suis curieux de savoir ce que ca represente en % du salaire moyen, histoire de comparer avec l'Australie et la NZ. Parceque ici, la bouffe coute un pont si tu veux manger correctement ($250/semaine dans mon cas par exemple, couple avec un enfant en bas age) *disons dans une grande ville de province, Paris exclus.

C'est combien le budget nourriture en % des revenus en France? Il y a encore une sacree marge avant que les francais ne puissent plus se nourrir, surtout qu'une bonne part de ce budget peut-etre concentre sur les produits de premieres necessite. Je pense qu'il y aura des emeutes de fonctionnaires ne recevant plus leur salaire avant de voir des emeutes de la faim dans le pays.

La Grande epoque Offspring... Un de mes meilleurs concerts d'ailleurs.

Repetition, psycho a deux balles, lassitude, etc...

Concurrence entre pays. Tu demenages, et pas forcement necessaire d'aller trop loin.

Est-ce qu'a part quelques allumes marxistes, il y a vraiment encore des gens pour vouloir du communisme? J'en doute franchement. Le taux de prelevement montre justement que l'on laisse le capital s'accumuler, au contraire d'un veritable systeme communiste. Bien sur il est hautement criticable mais l'angle d'attaque "communiste", pas convaincu de son efficacite.

Il y a la fonction "ignorer Alex6". Tres simple d'usage.