alex6

Il ne sait pas apprecier "touch too much", quel nullos.

Je ne la sous-estime pas, je la trouve nulle. Puis j'ai donne plein d'exemple de groupes dits commerciaux.Baser un jugement perso la-dessus, c'est vouloir faire son original, c'est tout. Et ca, ca n'a aucun interet.

Je prefere ne rien dire, ca risque de vexer...

En meme temps, c'est assez rare les veritables polyvalents et c'est logique, vu le nombre d'heures qu'il a du passer a bosser ses lignes et ses impros. Je ne suis pas trop certain du rapport entre ton propos et ce que je disais au debut... Mon propos c'est juste de dire que l'etiquette commerciale, c'est un truc de neuneu pour "faire croire que..." Donc j'ai developpe en expliquant qu'il y a de tout dans le dit "commercial", du technique, du pas technique, des bonnes compos, des trucs pourris etc... exactement comme sur la scene "non-commerciale". Rien de plus, je ne presuppose pas du "pourquoi les gens ecoutent ca ou ca". Que la musique que l'on ecoute soit une extension de soit et de ses experiences, c'est un peu enfoncer les portes ouvertes que de dire ca. Et puis AC/DC, surtout si tu comprends les paroles, c'est surtout un gros defouloir et surement pas un truc qui appelle a quoique ce soit de philosophique... Mais Angus reste une ref pour n'importe quel guitariste, rien que pour ses perf sur scene qui sont completement hors-normes (physiquement je veux dire)

Etre capable d'emettre un jugement de valeur sur un des meilleurs guitaristes de tous les temps, ca me scie. J'imagine que tu dois serieusement toucher avec une gratte pour pouvoir te permettre de dire qu'Angus Young est "limite" *... *c'est d'ailleurs justement l'usage completement inedit et hors limite de la SG par Young qui fait toute la specificite d'AC/DC. Enfin bref...

Ce que j'essaye de dire c'est que c'est un tout. Il y a assez peu de technique et pas de vitesse derriere un solo de Neil Young et pourtant, c'est a tomber parceque ca fait partie d'une atmosphere notamment dans la prepa du solo. Et c'est aussi pour ca que c'est populaire, pas seulement parceque ca touche a l'emotionnel mais parceque tu ne retrouves pas ca ailleurs. Avec AC/DC c'est evident. Ca n'est pas du tout leur montee dans le registre plus commercial qui leur a fait perdre l'energie du debut et encore moins la technique mais juste la disparition d'une serie de trucs qui faisait que c'etait un groupe completement hors du commun, une sorte d'alchimie parfaite a un moment t. Tu enlevais un seul de ces elements, et AC/DC restait un groupe de quartier. Le fait qu'ils soient devenus populaires n'a rien a voir la-dedans (enfin si, pour ce qui est de la daube qu'ils font aujourd'hui en comparaison la ok)

Capable de faire ca sur scene devant quelques milliers de gens pendant plusieurs heures? ca m'etonnerait bien. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas mais dire qu'il y en a des centaines la non, surement pas. Et puis souvent les virtuoses en herbe ne font pas de compo ou alors des trucs 100% pompe sur l'existant. Musiciens, derriere les paillettes, ca reste un metier et ce sont bien les meilleurs qui sont au sommet (pour diverses raisons, pas uniquement techniques effectivement mais quand meme) Dis-donc, tu ne serais pas en train de debattre la, hmm? galopin va...

Qu'est-ce que ca veut dire "maitrise superieure"? techniquement au niveau de la vitesse? Il y aurait donc des guitaristes completement inconnus dans le monde qui pourrait mettre KO un Petrucci par exemple? desole mais je n'y crois pas une seconde. Quand tu vas voir un concert d'un de ces groupes dits "pop" ou "commercial", tu te rends bien compte que ce type de perf' ca n'est pas donne a tout le monde, et surement pas a la plupart des musiciens pro. Regarde Angus Young sur scene pour comprendre ce que je veux dire. Tu peux te lever de bonne heure pour trouver un guitariste maitrisant son instrument comme lui sur scene.

La je te cite juste des exemples de groupes commerciaux pour dire que ca ne veut juste rien dire cette classification. Apres que tu n'aimes pas, c'est different. Il y a pas mal de trucs commerciaux qui m'ennuient profondement, mais des trucs dits "non-commericaux" aussi. J'en essaye d'autres (groupes grands publics), juste histoire de voir: RATM? Therapy? Stilskin? Birdbrain? Alice in Chains?

C'est cette appellation de "commerciale" qui est bidon: The Police: ultra commercial et pourtant, un des meilleurs batteurs de tous les temps The Red Hot: ultra commercial et pourtant, un des meilleurs bassistes de tous les temps Muse: ultra commercial et pourtant, un des meilleurs guitaristes du moment etc, etc... Si le label "scene alternative" etait un gage suffisant de bonne musique, ca se saurait...

Pas mal comme resume. C'est vrai que j'ecoute tout le temps des trucs nouveaux et completement en dehors de ce que j'ai l'habitude d'ecouter. C'est pareil en guitare, je deteste me tenir a un style particulier. Je peux un coup passer sur l'electrique et faire du bruit, puis me faire un peu de jazz manouche juste apres en acoustique. Maintenant pour Evanescence, c'est un groupe noye dans la masse de ceux que j'aime bien, sans plus non plus (a part Immortal et deux trois autres trucs qui sortent du lot) Le truc c'est que la tarte au citron au bout d'un moment si tu ne manges que ca, ca donne un peu envie de vomir....

Je parlais de maturite "musicale". Surtout pour un gratteux, je trouve bizarre que tu ne t'interesses meme pas de loin a autre chose que le metal. Les Red hot, AC/DC, Dire Straits etc... ca fait un paquet de style de rock pas franchement brutal mais vraiment interessant a ecouter (meme si c'est pas ton style favori) A 15 ans tu vas te donner un genre en crachant sur tout ce qui peut "faire croire que", normalement tu depasses ca au bout d'un moment. Annihilator d'ailleurs, j'ecoutais ca quand j'etais gamin mais je crois que j'ai jamais vraiment aime ca. Un peu comme Slayer d'ailleurs.

On te parlait juste de mariage la, pas d'avoir des gamins avec elle. Et comme les nanas commencent a penser serieusement mariage des 20ans (surtout celles qui aiment faire les trucs qui te plaisent, c'est un signe qui ne trompe pas), tu as toutes les chances de commencer a te trouver en position de te marier des 24-25ans (si ta nana a quelques annees de moins que toi), sans meme t'en rendre compte. Alors, ca laisse pas beaucoup de temps tout ca... hmmmm?

Non mais ne l'embete pas, il ne veut pas voir la verite en face. Typiquement, il est en "danger" de se retrouver a devoir passer sa vie avec une nana sans aucun interet mais avec qui il se sera marie parcequ'elle s'est laissee tirer les cheveux pendant une soiree mousse. Et il ne sera pas le dernier a tomber dans le piege. Prochaine etape, bobonne a la cuisine et lui dans un fauteuil avec une mousse a mater un match du PSG. Ca n'aura pas ete faute d'avoir essaye de le prevenir... Et a trente ans, c'est un petit bide et un pret immobilier sur 30 ans (et un chien aussi souvent) C'est un style de vie remarque, il faut juste le savoir avant de lever la garde....

A defaut de se respecter sans doute...

Pourquoi il n'y a pas de trafic au Japon peut-etre?

C'est ca oui, et pourquoi pas ne plus faire de hors sujet tant qu'on y est A vingt ans, tu en es beaucoup plus proche que tu ne le crois. Fais gaffe donc de ne pas te retrouver avec une de tes pouffes qui aiment se faire tirer les cheveux... c'est long toute une vie (et divorcer, c'est encore pire) Tu l'as bien merite: http://www.youtube.com/watch?v=E70XY6b04Rw

Incubus @NoName: Et pareil pour la gratte, j'aurais du apprendre bien plus tot que vers 20 ans. C'est le premier truc que je vais apprendre a mes gamins, filles et garcons. Pour les nanas, n'oublies pas que tu passes la tres grande majorite de ton temps avec elles a faire autre chose. Maintenant si c'est juste pour jouer, effectivement on s'en fout.

Une fois que tu la maitrises en acoustique, ca t'ouvre une categorie de nana autrement plus interessante que celles qui veulent se faire tirer les cheveux... (je dis ca, je dis rien...)

Oui mais c'est un argument debile. Comme si le fait que quelque chose ne soit pas commercial etait la garantie de quoique ce soit. La plupart des groupes dits "non-commerciaux" ont du potentiel qui est developpe quand justement on met la technique derriere (surtout dans le rock moderne) Les groupes amateurs sonnent souvent bien en-dessous de ce qu'ils pourraient s'ils avaient les moyens derriere. C'est aussi pour ca que j'aime l'acoustique, parceque ca revele la veritable qualite musicale et vocale des groupes. Tiens d'ailleurs un autre morceau acoustique d'un groupe que beaucoup adorent detester:

Ca m'etonnerait bien.

Non mais ok, les gouts et les couleurs. Mais Evanescence c'est typiquement le genre de groupe que ceux qui veulent faire croire qu'ils ecoutent des trucs super-originaux et "in" detestent. Pourtant je trouve que c'est plutot propre au niveau de la realisation et que certain morceau, dont Immortal, sont vraiment bien ecrits. Apres, ca a ete un peu trop entendu a la radio mais de temps en temps, je trouve que ca passe bien quand meme. De toutes facons quand quelqu'un vient et me dit "ca c'est de la merde" au lieu de dire "ah non, ca je n'aime pas", c'est le red flag d'office. Dans le meme style, il y a Oasis. Personne ne va admettre (a part axpoulpe et je le respecte rien que pour ca) qu'il aime bien les ecouter.

Et pourquoi pas les menottes tant qu'on y est... Perso, pas besoin de toutes ces fanfreluches et mise en scene mais si ca marche pour vous, tant mieux.

Ben oui, on vous a repete que c'etait naze parceque c'est commercial donc vous repetez: "c'est naze". Musicalement, c'est non seulement magnifique mais c'est un des groupes qui dominent le mieux les changements de rythmes dans leur genre. La voix d'Amy Lee n'a pas d'equivalent non plus.