Yozz

Je trouve que leur approche hyper-aggressive est dommage. Ils s'aliènent une partie de leurs alliés naturels et ne risquent certainement pas de convaincre des gens qui ne sont pas déjà libertariens.

L'idée c'est que si ça vient de toi, tu te l'appropries plus que si ça vient de l'extérieur, où la réaction est souvent du type "oui bon, je sais, mais..." (quand c'est pas cause toujours). Après, ça dépend du domaine d'application. Tu as été coaché dans quel cadre? Professionnel, technique, vie privée?

La seule question pertinente est à quel point la personne se sent bien dans sa vie. Si le problème qui la chipotait est réglé, on a atteint l'objectif. Le but n'est certainement pas de faire rentrer les gens dans un modèle déterminé.

Je comprends et partage en fait assez bien ton avis. Le bon chasseur, euh, le bon coach, ne rentre pas là-dedans. La meilleure approche consiste à voir dans les différentes grilles et méthodologies (PNL, AT, etc.) des outils dans une boîte. Comme dans toute pratique méthodologique, il existe une tentation de mythologiser la méthode (je vois ça en gestion de projet aussi...) au détriment de l'objectif qu'elle est censée servir. Et on la retrouve en coaching, très clairement, où certains font de leur méthode de prédilection une religion. On le voyait assez bien dans le fil ennéagramme. Or, il ne s'agit que d'outils, utiles, efficaces, mais que ça. Et il est plus que pertinent de les interroger.

Outre que je suis Free Jazz, ici tu confonds liberté morale et politique.

Pour un côté plus "roman d'espionnage", Crypto de Steven Levy est très chouette aussi. Un cryptographe n'y apprendra rien de technique, mais c'est marrant à lire.

C'est un poil plus difficile, mais on peut. Madame l'a fait, et avec des chouettes résultats.

Je mettais des guillemets pour désigner les pratiques gauchisantes actuelles. Conceptuellement tu as plutôt raison et j'adhère aux remarques deMetazet.

C'est juste un autre métier. C'est comme "consultant", on peut y adjoindre n'importe quel adjectif et c'est un autre métier.

J'avais bien compris, j'abondais dans ton sens Toutafé. Et il y a de ce fait à boire et à manger, et la vulgarisation qui en découle donne souvent une mauvaise image: "youpi, fais un test, on va te mettre dans une case et ta vie sera meilleure!!!" Mais le coaching va heureusement bien au-delà de ça et je me demandais quelles connaissances du domaine il y avait sur le forum. Manifestement très peu, c'est bien, j'ai ma réponse

Ca m'étonne ce que tu dis parce qu'il me semble que Freud disait lui-même que le but de la psychanalyse n'était pas de guérir et a "soigné" certains patients pendant des décennies.

Je ne vois surtout pas le rapport. Il m'a beaucoup fait rigoler (dans le bon sens) ce bouquin, mais le rapport avce le développement personnel m'échappe particulièrement.

Si. Plus le fait que n'importe qui peut s'improviser coach, et que c'est donc le cas. Il y a donc à boire et à manger, et les plus bruyants ne sont pas nécessairement les meilleurs. C'est en train de changer, avec plusieurs régimes de certification qui sont en concurrence. Ca devrait tirer le niveau vers le haut.

Si ça peut t'aider à le visualiser, oui, mais le coaching conchie un peu la psychanalyse freudienne. Et le coach est quand même un poil plus actif que le pur psy freudien.

Mais juste non. Mais vraiment pas du tout. L'exceptionnalisme qu'on lit parfois sur le forum (je ne vise personne en particulier et certainement pas toi, mais quelques attitudes me font parfois sourire) relève peut-être de ça, mais le coaching ne ressemble pas à ça de près ou de loin.

Le coaching n'a pas grand chose à voir avec "se présenter, se fringuer, etc.". Il y a des gens qui vendent ce genre de service sous l'appellation "coach", mais fondamentalement c'est du relooking et n'a pas grand chose à voir.

Si j'utilise le terme de maïeutique, c'est parce que le coaching opère essentiellement par questionnement pour que le coaché accouche d'idées lui-même. La plus grosse différence d'avec la maïeutique socratique est le domaine d'application. Le coaching n'a pas grand chose à voir avec les "sciences de l'éducation". Mais Chitah marque un point en relevant ce fait que nous vivons avec la croyance qu'une fois adultes, plus besoin d'aide. C'est pour ça qu'il est honteux de voir un psy, de faire appel à un coach, etc.

Nope.

Un coach utilise un savoir-faire pour aider quelqu'un à gérer un problème concret. Ils vendent du vide en ce sens qu'ils ne vendent rien de clés sur porte et passent les neuf dixièmes du temps à poser des questions. Le but est d'aider quelqu'un à développer une solution au problème auquel il fait face. Ca peut passer par développer de nouvelles compétences, élaborer un plan d'action, etc. Mais fondamentalement, la réponse doit venir du coaché. Le coach n'est là que pour aider le coaché à accoucher de sa réponse.

J'avis répondu et en fusionnant mes réponses j'en ai perdu la moitié :/ La frontière est parfois floue, mais fondamentalement l'ambition du coaching est plus limitée. Elle vie à aider un individu à affronter une situation donnée (surmonter une blessure, trancher un dilemne, résoudre un problème, etc.), donc un objectif concret, actuel et circonscrit. La psychothérapie vise plus à améliorer des états plus durables, avec un regard plus vite tourné vers le passé et les origines. Néanmoins, et c'est là qu'il y a porosité, le coaching s'informe de techniques thérapeutiques et notamment de connaissances telles que les neuro-sciences etc.

Hormis l'effet barnum, invoqué à mauvais escient, qu'est-ce qui te fait dire que c'est une escroquerie?

Invoquer l'effet Barnum montre surtout une ignorance de ce qu'est le coaching et le développement personnel Les tests de personnalité et autres sont un petit aspect, très mineur, dans ces pratiques. Le but est bien plus maïeutique, pour aider la personne à trouver sa propre solution à un problème. Les cadres et catégorisations servent plus au coach à savoir comment communiquer et aider la personne en face de lui qu'à autre chose. Et là encore, ce n'est qu'un parmi plusieurs outils que le coach utilise.

Toutafé, l'At et la PNL ne sont que deux outils dans la boîte, c'est pour ça que je mettais un "etc." ?