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Tout ce qui a été posté par free jazz
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Liberté d'expression
free jazz a répondu à un sujet de Nirvana dans Philosophie, éthique et histoire
Inquiétante CEDH. http://combatsdroitshomme.blog.lemonde.fr/2011/07/25/affaire-gollnisch-c-france-la-liberte-d%e2%80%99expression-politique-et-universitaire-sur-la-pente-glissante-cour-edh-5e-sect-dec-7-juin-2011-bruno-gollnisch-c-france/ -
Je comprends surtout que tu es en plein rétropédalage en rase campagne, après t'être tiré un obus dans le pied. C'est brillant. Bref comme disait Filthy John, tout ça n'est pas sérieux et en dit plus long sur toi que sur le profil du psycopathe. Oui et pour filer les métaphores bibliques, on peut aussi s'en laver les mains.
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Surenchère qui confirme mon diagnostic : la gnose millénariste dans laquelle s'est enfermée Breivik se nourrit a posteriori de n'importe quelle théorie contestataire du système, pourvu qu'elle rationalise sa pulsion de mort narcissique par un schéma d'auto-justification haineux qui tourne en boucle. Il cite aussi kant, Machiavel, Jefferson & Orwell, les illusionnistes démagogiques y chercheront des mobiles criminels dont le passage à l'acte serait une excroissance monstrueuse : cette démultiplication des coupables est sans fin. D'ailleurs si on prend au sérieux la croyance selon laquelle lire Mein Kampf donnerait envie de chausser des bottes pour envahir la Pologne, que lire le livre rouge de Mao susciterait des vocations de gardiens de camps de rééducation, que la diffusion de Ben Laden sur Al Jazzera essaimerait des pépinières de djihadistes, alors il faut aller au bout du raisonnement et considérer que ceux qui diffusent ici de larges extraits du manifeste 2083 sont des complices de crime contre l'humanité.
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Je parle uniquement sur le plan la philosophie politique, puisque nous discutions une prétendue cohérence idéologique, sous prétexte qu'un criminel cite des auteurs auxquels nous nous référons. Hé bien non, il y a un monde entre critiquer le féminisme et dézinguer des femmes ou partir en croisade meurtrière contre les gauchistes. Loin de moi l'idée de parer les conservateurs de toutes les vertus, bien au contraire, mais il faut être précis pour ne pas dire n'importe quoi. Evidemment il y a des dingues et des exaltés partout, comme on le voit régulièrement en Amérique. C'est faux, il y a dans les différentes idéologies progressistes (marxisme, syndicalisme, léninisme, altermondialisme) qui ont marqué la modernité une théorisation de l'usage de la violence politique selon le principe "la fin justifie les moyens". Et ce depuis au moins la révolution française, de là part la critique conservatrice (bien comprise) contre les constructions de systèmes : il faut relire les Réflexions sur la Révolution de France de Burke qui vait anticipé la dérive terroriste du mouvement révolutionnaire. Car ces grandes idéologies en quête d'universalisme, dans leur volonté de table rase, en évacuant les préjugés moraux de leur époque, ont légitimé la violence civile contre des abstractions : le citoyen contre l'infâme, le prolétaire contre le bourgeois, les damnés de la terre contre l'Empire, etc. En parlant de biais statistique :
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Pas toi neuneu, il est un peu tôt pour faire acte de contrition, on n'a pas affaire à une épidémie meurtrière, mais à une folie criminelle isolée. Prends garde à ne pas dévoyer tes vertus chrétiennes dans une repentance inutile et douteuse. Nous n'avons jamais appelé au meurtre de marxistes. Contrairement aux libertariens mainstream, les conservateurs ont toujours prôné la prudence et le scepticisme, une éthique forte, le réalisme et le combat culturel non violent, le rejet de la mentalité révolutionnaire, en prenant soin de conserver notre esprit critique envers toutes les entreprises idéologiques, progressistes et a fortiori néo-connes. D'ailleurs nos adversaire se chargeront bien d'instruire ce procès, inutile de courber l'échine par avance. Il faudrait s'entendre sur le terme. Au sens courant je n'ai pas d'idéologie, tout ce qui m'intéresse est la philosophie morale d'un point de vue pratique. Une idéologie est nécessairement universaliste, elle prétend expliquer la totalité du réel. Ma seule vérité est que rien n'est universel, ni socialisme ni même libéralisme.
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Bonne question. Je l'ai posée par deux fois sans réponse sérieuse. Dans cette optique, on peut même aller jusqu'à la censure du net et la chasse au sorcière, qui semble-t-il, est ouverte: on dresse déjà des listes de suspects par degré de dangerosité phobique. Bonne question, twice. D'ailleurs il s'appelle lui-même "tueur de marxistes". Y aurait-il un continuum du libéralisme au terrorisme, sur le mode "pas de liberté pour les ennemis de la liberté" ? En mettant le doigt dans l'engrenage afin de démoniser ou nazifier l'adversaire, la conséquence sera un retour de boomerang brutal dans la figure sous la forme de nouvelles mesures prophilactiques souriantes. Certains n'hésitent pas à franchir le mur du son, on entend déjà dire à l'extrême gauche que Finkielkraut serait l'inspirateur de A.B.B, et plus avant toute critique du marxisme culturel ou du multiculturalisme, en tenant exactement le même raisonnement holiste que ceux dont le crédo est d'affirmer la continuité entre islam et terrorisme. D'autre part, cela supposerait une absence totale de libre-arbitre du public, on est dans l'illusion d'une parole toute-puissante. + 1, c'est pourquoi je me méfie comme de la peste de toutes les idéologies et fanatismes.
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On voit très bien un gros problème avec les femmes dans sa mise en scène narcissique sur les photos et les vidéos, avec différents déguisements censés lui conférer du charisme, comme la pose en guerrier viril de commando armé jusqu'aux dents. Comme tu dis, c'est un no-life de niveau ultime accumulant les manies et les frustrations.
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Excellentes interventions, que je partage. Une précision toutefois, il n'y a pas de frontière entre la dimension psychologique et la dimension sociale, c'est pourquoi nous sommes d'accord. La première regarde la psychopathologie criminelle, sur laquelle il revidendra aux psychiatres de se prononcer. Mais il y a aussi l'envirionnement, ce que Freud appelait une maladie dans la civilisation. Se tenir en respect entre gens civilisés suppose d'apprivoiser un certain nombre d'instincts, une domestication qui repose sur un ensemble de règles inhibitrices et d'autorités spontanées, dont l'économie doit empêcher le déferlement des pulsions criminelles qui ramènerait les individus à l'état de loup pour l'homme. A.B.B est typique du loup solitaire qui a perdu tout contact avec sa famille et la société des hommes pour un monde ésotérique. Quand je parle de déchaînement pulsionnel, il s'agit moins d'une cause interne à la boîte noire du sujet, que d'une cause externe, issue d'un mécanisme d'atomisation-aliénation et de délitement moral, c'est-à-dire de destruction des autorités et dérèglement du lien social, c'est ici que la déréalisation et l'isolement par les jeux vidéos sont des facteurs favorisant le passage à l'acte.
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Je ne médicalise pas, quoiqu'à mon avis le cas relève en effet de la psychiatrie, mais je me sers comme tu l'as deviné de la psychologie des profondeurs, celle freudienne de la pulsion de mort, celle nietzschéenne des instincts sociaux dégénérés par le nihilisme. Je ne crois pas que ce massacre reflète simplement l'envers, ni la face sombre du multiculturalisme, ni une réaction au marxisme culturel, ni même la queue de comète des passions populistes. Mais plutôt un surgissement pulsionnel dans une époque de troubles et de confusion, de perte des repères civilisés stimulée par la déréalisation des jeux vidéos. La grille idéologique n'est pas une raison suffisante, car s'il suffisait d'être un anti-marxiste virulent doublé d'un xénophobe pour passer au terrorisme, les rues européennes seraient pleines de cadavres. Non, un tel massacre commis en solitaire est différent de celui d'une organisation terroriste (quoique l'islamisme soit aussi une forme de nihilisme), il suppose une aliénation mentale et sociale, c'est-à-dire l'abolition totale de la sympathie et du sens moral envers ses compatriotes, un degré ultime de perversité et de réification d'autrui. L'inventitivité et la rigueur méthodique mis au service d'un but idéal fantastique n'est pas contradictoire avec ce diagnostic , comme on le constate souvent dans le cas des serial killers. L'idéologie ne vient que dans un second moment pour justifier a posteriori sa volonté de prendre une revanche contre une force occulte qui pense-t-il, est source de son aliénation. Ivresse de la vengeance et fantasme de toute-puissance individuelle (pendant de son impuissance réelle), dans une fuite en avant mystique et délirante, avec transfert de ses obsessions vers la figure des élites à abattre pour faire advenir un homme nouveau : thème du calendrier de 2083, qui rappelle celui de 2012. Lien social, religion, loi, rien n’existe plus pour ce genre de nihiliste, développant jusqu’à l’infini une autojustification par sa monstrueuse doctrine apocaplyptique. Il nie l'existence réelle des sentiments et attributs humains fondamentaux: parole, conscience, souffrance, etc. Un chrétien d'Europe qui commettrait un tel assassinat, avec machination et préméditation, en éprouverait un remord éternel d'avoir supprimé des hommes de chair et d’os comme lui. En poussant le solipsisme et l'anomie dans leurs ultimes conséquences, la notion de crime disparaît avec toute notion de nuisance sociale, de tabou et de transgression.
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Ce vocabulaire guerrier n'a pas sa place ici, on n'est pas dans une arène. Pour le reste tu surestimes beaucoup tes capacités, il te manque un minimum de compétence et de culture pour administrer une raclée, même théorique, à qui que ce soit. J'ai une hypothèse plus simple : le tueur est enfermé dans une folie solipsiste incubée dans le monde virtuel et autothétique d'internet et des jeux vidéos. Moins motivé par une idéologie racialiste que par une pulsion de mort, guidé par sa haine de la société et la détestation des élites politiques corrompues. La cible qui concentre son accumulation de ressentiment se trouve effectivement dans le gouvernement et les élites dirigeantes, ennemi intérieur source de tous les maux, accusées d'avoir trahi un paradis identitaire perdu en introduisant le règne d'une ploutocratie internationale. Ce processus de démonisation s'inscrit dans un schéma bien connu de victimisation identitaire et de mentalité obsidionale. Son discours incohérent qui part dans tous les sens dresse l'image d'une gnose apocaplyptique pétrifiée dans le sentiment de vivre une décadence finale, d'où l'appel au folklore des croisades, la fascination pour un millénarisme ésotérique de bric et de broc. Il s'agit donc moins d'une revendication que d'un condensé de lamentations narcissiques et obsessionnelles, l'illusion d'aller dans le sens de l'histoire ayant pour fonction de cacher un complexe d'infériorité paranoïde et d'impuissance par un alibi révolutionnaire. L'anomie et le nihilisme ayant aboli son jugement moral, son délire permet de se bricoler l'image d'un sauveur, dont la mission rédemptrice est de déclencher une guerre contre une abstraction, radicalisation justifiant à ses yeux l'usage du terrorisme contre ceux qu'il a identifiés comme des traîtres.
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Depuis le début du fil tu t'énerves tout seul avec insulte et amalgame en guise d'argument, la contradiction te fait horreur sous prétexte d'avoir l'impression de savoir ce qui se passe dans la cervelle d'un psychopathe et la sensation de découvrir le nouveau Mein Kampf en projetant un maximum d'épouvantails. Je te conseille d'aller prendre une douche froide et un peu de recul par rapport à ce bouquin, son salmingondis te monte à la tête.
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Fake, mais amusant étant donnée la course à la récupération, et au forceps de préférence. Sur un tas de cadavres encore fumants on entend à gauche la clameur des charognards qui jubilent : "Hourra, enfin un attentat chrétien de souche! Et de droite en plus!" Les mêmes donneurs de leçon traitant de crétins tous ceux qui établissent un lien entre islam et islamisme, n'hésitent pas à faire le lien entre une prétendue islamophobie ordinaire qui pointerait son nez dans la critique du multiculturalisme et l'attentat du cinglé d'Oslo. On arguera à bon droit que Anders Breivik n'a pas exécuté de musulmans ni fait sauter une mosquée, mais a massacré de jeunes socialistes norvégiens et a fait sauter le siège du gouvernement. Qu'importe : vous lisez Roger Scruton, Finkielkraut, appréciez certains articles des journaux conservateurs, êtes critique de l'Européisme et de la mondialisation actuels, allez même jusqu'à vous encanailler parfois sur un site néo-con, hé bien vous êtes sinon un tueur en puissance, au moins un complice d'une entreprise iéologique de guerre civile et d'épuration ethnique. Vu les sabots énormes de ces abrutis, on peut tout de même en rire.
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Si l'on postule qu'il n'est pas un cas pathologique de geek dégénéré mais a un "système cohérent" qui le met à l'abri de la contradiction, alors il faut expliquer le rapport entre son délire ésotérique autour des chevaliers du Temple et ses références philosophiques : http://www.telegraph…references.html
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C'est mal, certes un honnête homme ne peut qu'être révolté face à une telle barbarie, mais d'un autre côté comment ne pas devenir fou à lier dans cette grande nurserie socialiste humide de Scandinavie, pays de l'altersexualité ravagé par la dépression et l'alcoolisme, laboratoire de la tolérance répressive et du contrôle social, qui exporte par drakkar des féministes tyranniques aussi décrépies qu'Eva Joly?
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Il faut être soi-même assez pervers pour se taper le pensum de ce bonhomme en criant au génie du mal. D'ailleur se plonger dans ce conspirationnisme de bazar ne présente aucun intérêt pour saisir sa déviance psychologique, la couverture, marquée d'une croix de l'ordre des Templiers suffit à comprendre son imaginaire de bric et de broc. La cohérence se trouve dans ton désir de coupable idéal comme disait Ultros. Il colle parfaitement au fantasme de surhomme nazi qui exerce chez toi une fascination malsaine au point de dévorer son bouquin en une nuit. Lecture qui renforcera ta posture identitaire de départ selon laquelle les arabes sont les nouveaux juifs persécutés, demain déportés par des hordes de croisés en chemise brune. Et d'en conclure combien tes dons de voyance sont grands. CQFD
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Vous confondez sans doute l'affaire Human Bomb avec Unabomber, dont se serait inspiré le tueur d'Oslo. http://fr.wikipedia….odore_Kaczynski Les éléments rationnels de son bouquin sont largement pompés sur celui de Theodore Kaczynski-Unabomber, qui était un vrai cerveau dans son genre, le reste relève de la mystique conspirationniste assez banale. Remarque très pertinente Ultros: les goûts de Breivick sont un pot-pourri bricolé d'un tas de lubies conspirationnistes dans lesquelles chacun peut trouver un coupable idéal. Si l'on y regarde de plus près, ce désaxé mélange des tendances contradictoires dans une soupe informe dont on peinerait, sauf démagogie ou mauvaise foi de compétition, à déceler une cohérence idéologique. Sur sa page facebook, on trouve des références au libéralisme, à Churchill, à des figures de la résistance anti-fasciste, à Kafka et à Orwell, héros de la pensée anti-totalitaire. Il se dit aussi fan de foot et de musique classique: est-ce à dire que le foot porterait les germes du fanatisme? Mais il est plus accrocheur pour le journaleux moyen de pointer un fondamentaliste chrétien, "fou de Dieu" malgré son appartenance à la branche templière de la secte franc-maçonne, la piste néo-nazie dont le néo-paganisme est contradictoire avec la première étiquette, et d'autres épouvantails frappant l'opinion. Avec un peu de recul on verra combien cette surenchère d'interprétations hâtives est grotesque.
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C'est une grille idéologique et non psychologique, c'est assez creux et ne répond pas à la question de la motivation. Ces pistes remontent au néo-conservatisme, à la "christian right", et vont finalement dans le sens du vent journalistique, ça me rappelle la prose de Solidarité & progrès sur le thème "Hayek, étoile fasciste des néo-conservateurs". Je trouve beaucoup plus convaincante la thèse du geek médiocre dévoré par le ressentiment et cherchant n'importe quel prétexte ou mystique de pacotille pour déchaîner sa haine contre la société.
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Bref, interventions polémiques, non pertinentes et sans intérêt par rapport au sujet. Tu agites tes marottes habituelles en oubliant la question de départ, d'ordre psychologique, même si je conçois que la nuance t'échappe. Comment à partir d'un constat rationnel sur l'hiver démographique européen, l'influence du marxisme culturel, le contrôle des opinions et d'autres données objectives, un esprit déréglé construit une représentation paranoïde qui le pousse à partir en croisade meurtrière contre ses semblables?
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Les événements dramatiques et les crises ne sont pas rares en Europe, son histoire en est parsemée. Si des démagogues pleins d'arrière-pensées se précipitent sur celui-ci alors que les cadavres sont encore chauds, c'est parce qu'il entre en résonance avec une montée des populismes, des passions et une problématique commune à l'ensemble des pays européens. Pour le reste il faut être un analphabète pour dénier l'existence d'une civilisation aux racines chrétiennes dont le libéralisme n'est que le résidu. Je n'ai pas de temps à perdre en pitreries, les taux de fécondité parlent d'eux-mêmes.
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Dans ton inflation hâtive de commentaires, tu écris des sornettes démenties par l'événement lui-même. Evidemment ce qui se passe à Oslo a des répercutions d'un bout à l'autre de l'Europe.
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C'est du relativisme de bas étage. Ne t'en déplaise, l'Europe est d'abord une réalité culturelle, historique et civilisationnelle, ce n'est une invention que pour les altercomprenants. Le déclin démographique, économique et culturel de l'Europe est un fait, observé et documenté par une foultitude d'études scientifiques depuis 30 ans. On peut d'ailleurs se demander si la xénophobie n'est pas une passion qui se développe à cause du choc culturel causé par cet hiver démographique. «Le monde plein, c'est 40 hommes vivant au minimum par km2, sur un espace défriché à 80% tel que, monté sur l'un des 130.000 clochers de la chrétienté latine, on en voit 5 ou 6 à l'horizon».
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Le suicide démographique et culturel de l'occident est un fait objectif. Après la question est de savoir ce qu'il se passe dans une cervelle brûlée au complotisme pour en déduire qu'il faut tuer davantage d'hommes et de femmes occidentaux.
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+1, j'ai souvent dit que ce genre de jeux vidéos était un outil de crétinisation massive en milieu nihiliste. Ce malade espérait sans doute déclencher une guerre mondiale, son attentat va surtout discréditer la cause juste du combat contre le marxisme culturel. Le passage à l'acte terroriste, même isolé, a quand même quelque chose de symptomatique sur l'extension de la foire aux illuminés paranoïaques et son incubation cybernétique. Une prolifération du fanatisme qui n'est donc plus limitée aux organisations djihadistes, le risque est maintenant d'assister à de nouvelles restrictions des libertés et un contrôle social augmenté.
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RIP Amy Winehouse, étoile filante de la soul. 5LTPRJqt2z4
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Je me demande à quel extrême on doit situer votre guerre culturelle contre la grammaire et la syntaxe.
