Rübezahl

amha, le vocable PN est employé de travers ici, et cela n'aide pas du tout à se comprendre. L'adjectif narcissique ne me semble pas adéquat. Souhaiter manipuler/contrôler des gens, n'est pas (obligatoirement) synonyme de narcissisme. L'adjectif pervers me semble aussi gratuitement clivant et/car superfétatoire. Il y a des gens qui souhaitent contrôler, de façon dissimulée/retorse. Pour autant ils n'en sont pas forcément au stade Fourniret. tendances manipulatrices mais latentes et qui ne se manifestent que dans des mauvaises conditions Pour les cas que je connais, il y a des gens qui se nourrissent stricto-sensu de la souffrance des autres (essentiellement du fait de la supériorité perso que cela est censé leur conférer) et qui sont intéressés exclusivement par cela (*). Se pointer chez ces gens-là en étant soi-même non-souffrant déclenche forcément un désintérêt complet et une indifférence sévère, qui peut aller jusqu'à de l'agacement non-dissimulé, jusqu'à des tentatives de provoquer la souffrance (ie faire du mal). (Le manipulateur passe souvent gentiment en revue méthodique les points qui pourraient receler des faiblesses. On pourrait croire qu'il s'intéresse. En fait il est en train de chercher un point de faiblesse sur lequel il pourra appuyer (tout en ayant l'air de vouloir compatir/aider)). J'en reviens once more à la remarque de Heinlein : "Le genre humain se divise politiquement entre ceux qui veulent contrôler la vie des autres, et ceux qui n'éprouvent pas ce besoin." - Robert Heinlein Sachant que cela est très loin de concerner uniquement la politique. ça s'applique parfaitement dans la vie courante, à petite échelle. Contrôler son conjoint, ses enfants, son caniche, sont les manifestations courantes. Chercher à contrôler ses patients, ses subordonnés, ses "amis" est aussi très fréquent. En pratique, je ne vois qu'une soluce intéressante : évitement, bannissement. Dans les cas que je connais, ces gens-là ne changent jamais. Au contraire, ça s'aggrave même avec l'âge (entre autres car si le cercle de personnes à torturer se réduit, la dose par sujet augmente). (*) = ça peut être une déformation professionnelle dans le cas où le boulot expose de facto à la souffrance des autres. Donc, ou bien tu la digères, ou bien tu changes de job.

Davos : les analyses à côté de la plaque https://www.contrepoints.org/2019/02/16/337269-davos-les-elites-economiques-mondiales-a-cote-de-la-plaque

Pour le coup, je ne pense rien de cela (et ne peux rien penser). Je rebondissais juste sur ta remarque pourri/sauvé, car c'est hélas exactement le profil d'une personne toxique (un toubib) que je connais.

Pour ma part, je n'ai ni pensé ni écrit que Airnbn souhaitait avoir des prix élevés. Les clients d'Airbnb sont aussi bien les loueurs que les locataires. Il y a besoin de satisfaire les 2. (C'est le cas de n'importe quel entremetteur). Et il est très possible que l'optimisation du profit implique un traitement variable selon les moments, selon l'offre et demande etc. Un entremetteur global, eg Airbnb à Barcelone, a une vue d'ensemble de la situation vendredi soir à 18h00. ça peut parfaitement le conduire à des ajustements différents dans un sens ou l'autre.

pourrir grave la vie de leurs victimes, puis sauver, en boucle, mais en veillant à ne pas aller trop loin, ie rupture ou pire (dans les 2 cas, le jouet est cassé). Pour donner un exemple plus précis, c'est le toubib qui te soigne pendant toute ta vie, une guérison de court terme après l'autre. Sans jamais effleurer l'idée d'une rémission durable. C'est donc une suite sans fin de guérison/rechute/guérison/rechute/guérison/rechute. Pour un toubib, ça peut hélas très bien aussi coïncider avec des revenus récurrents. Même si ama la motivation de fond n'est pas ça.

Si ça se trouve, ils pratiquent ça certaines plages dans la journée.

... tiens ça ressemble aussi à un trait de ces gens-là.

+1, je trouve ça nul aussi. C'était juste un (triste) constat.

Il y a des redondances, mais ça me semble plutôt assez bien vu. On peut rajouter des points probablement. Entre autres, comme ces personnes ne conçoivent leurs relations qu'uniquement et impérativement via de la domination/subordination, elles finissent soient esseulées, soit avec jusque quelques loques comme compagnie.

pour la sncf c'était/est un truc standard.

il y a une série d'articles sur https://framablog.org/

en tous cas, il a sa page sur wb : https://www.wikiberal.org/wiki/Robespierre

Je subodore que ça touche(rait) à une pureté (?). (Je critique pas trop, moi aussi j'y ai cru).

La relève !

ça me fait repenser à l'excellente vidéo des boules en acier sur des rails d'inclinaisons plus ou moins homogènes.

C'est le (trente-douzième) mercato des tartuffes gauchistes. On vire les usés et on en remet des tous neufs tous beaux.

... tu ne confondrais pas avec la bombe atomique à tout hasard ?

Si c'est moi qui suis visé, ce n'est pas mon cas. Je crois assez peu à la révolution et encore moins à une quelconque capacité de ma pomme à l'influencer significativement. Simplement, "il n'est pas besoin d'espérer pour entreprendre". Si même moi libéral je ne fais rien pour le libéralisme ... mais qui le fera ? (et que signifie être libéral alors, si ça se traduit par une inertie absolue vis-à-vis des événements proches ?) Grogner comme un caniche qui protège son os libéral ... c'est ça être libéral ?

Merci pour ces encouragements qui me vont droit au coeur (ça me change !). Néanmoins, je n'ai pas souvenir d'avoir causé de prouver. Tu dois confondre avec @Largo Winch Pour ma pomme, j'assume d'avoir une opinion, subjective, et biaisée sur ce mouvement. La marge d'incertitude sur le % de libéraux (de coeur) dans ce mouvement + mon ressenti sur place fait que je pense que ça vaut la peine d'y consacrer un peu de temps. Et bis repetita, si j'étais convaincu que ce mouvement est largement libéral, ça signifierait que le boulot est over et je n'irais plus me fouler pour y faire qq chose. edit : je n'avais pas lu le post d'Anne. C'est bon, je vais bosser dur pour amener des preuves. ;-)

Perso, si je pensais que les GJ sont déjà de grands libéraux ... ben, je ne ferais plus rien pour aider.

... des vidéos de promotion des idées gauchistes sont virales sur internet depuis des années. Par dizaines/centaines. AVANT L'ACTE I. La France est un pays ou l'ensemble des médias est bien tenu par la gauche. Quelle nouveauté. Sinon, l'utilisation des rond-points, j'ai pas souvenir que ce se soit fait avant de cette manière. Les cahutes, ça me semble aussi original. Singer est un réflexe assez naturel pour un truc émergent et qui de facto n'a pas trop d'idées quant aux modes d'action à employer. Il ne tient qu'à ceux qui veulent d'aller proposer d'autres singeries. (C'est certes plus compliqué que de se contenter de râler depuis sa loge comme les papis du muppets show). Sur mon rond-point (et ceux alentour), le blocage/ralentissement a du représenter moins d'une demi-journée (qqs heures) sur 13 semaines d'occupation. à la louche 4 heures/13*7*24 heures = 4/2184 = 1/546 ~ 0.2% Il est fort probable qu'il y a eu des ronds-points plus ou moins durs, m'enfin je crois que l'ordre de grandeur du blocage doit péniblement atteindre 1% du temps d'occupation. C'est clairement quantitativement un mouvement sanguinaire. Je me rappelle de grèves postales qui ont duré des semaines sans débander. Au doigt mouillé je pense que la politique étatique fait perdre des dizaines de millions d'euros/jour aux français. ... Alors les ravages éco des GJ. Même le glyphosate d'Elise doit faire plus mal. Mais bon, si on veut absolument rester sur un truc.

Cette dame a participé, parmi beaucoup d'autres, à la dissémination du mouvement. à ma connaissance elle n'en est ni le chef, ni même un chef, ni une représentante. (Je serais curieux d'ailleurs de voir le résultat d'un quelconque processus électif au sein des GJ). Sur mon rond-point je n'ai jamais entendu prononcer son nom. Il n'y a pas non plus d'effigie dans la cahute. Ni de personne d'ailleurs. (Ni de fax pour recevoir des instructions.) Cet acharnement (un peu désespérant) a vouloir à toute force lire ce mouvement selon une grille traditionnelle et bien établie, n'aide ni à la compréhension, ni bien sûr à l'émergence de nouveautés susceptibles de nous désencrouter. Cette lecture sur le mode ancien monde participe évidemment délibérément à prolonger cet ancien monde.

Pfffffffffffffffffffffff. Tout ce que tu as vérifié ce sont des rapports tiers de faits tiers. Et dans ces rapports tu n'a méticuleusement trié et gardé que ce qui cadrait avec ta propre lecture préexistante. (C'est ton droit le plus strict hein.) Je parie que, si bien informé que ces gens véhiculent la peste, tu n'as même pas serré la main d'un seul de ces affreux GJ. Tu nous causes de faits, moi quand je te lis je vois un résumé grossier et empiré des MSMs. Comment tu pourrais prouver quoi que ce soit en n'ayant même pas tenu un échantillon ou une éprouvette dans les mains ? C'est grotesque. Tu as mille fois le droit d'avoir des opinions, mais stp laisse le mot preuve de coté. ça me fait penser à un sympathique oncle qui m'expliquait éprouver les mêmes sensations qu'un alpiniste, en regardant un reportage à la TV, mais avec l'avantage de rester au chaud et sans les risques. Et tout ça le plus sérieusement du monde.

(en tant que libéral j'ai tendance à considérer que ce n'est le cas de personne). Néanmoins, pour rester dans le blanc, beaucoup de vote blanc justement chez les GJ. Et un essai aussi de faire de la politique autrement que par les moyens traditionnels (partis, syndicats, etc) qui ne font tous qu'enfoncer les pays tous les jours. Perso je trouve gonflé de leur reprocher cela. Après, oui c'est mal fait, mal exécuté. ça manque de compétences etc. Là aussi ça me fait beaucoup penser au mouvement des cryptos. C'est pas prêt de nous libérer, mais enfin il faut bien commencer à un moment par tenter quelque chose, même si on est incompétent dans cette nouveauté. Il faut oser. Oser apprendre en marchant.

Le mouvement, au sens de l'harmonique fondamentale, est là pour un grand moment. (Car c'est de facto l'état qui le fait résonner.) Donc, ça laisse plein de temps aux libéraux pour venir mettre leur (pertinent) grain de sel. Les libéraux sont ama les seuls à pouvoir réellement influencer intellectuellement cette harmonique fondamentale, précisément car les libéraux ne sont pas un parti politique constitué, un syndicat, ou un de ces machins qui font le malheur des français depuis 50 ans. Je distingue totalement influencer intellectuellement de récupérer en passant sur les MSMs Il n'y a pas de raisons de laisser tomber ces gens là. Il ne s'agit pas de leur apporter des réponses/idéologie toute cuite. Mais de les aider un peu dans leur démarche. Le fait que ce soit un mouvement sans parti ni syndicat, en fait aussi ama une expérience originale. Perso je trouve que ça a des accointances avec d'autres expériences décentralisées (genre les cryptos).