Rübezahl

oui, ça m'a frappé pareil. "on va améliorer" ... sans l'amorce de brouillon du moindre détail technique. Pour le référendum, ça fait depuis Chirac qu'on se fait promener. ça fait long la promenade. 1/ Pharaon a parlé à ses esclaves (après les avoir fair attendre 2 semaines). C'est comme un livreur qui se pointe le vendredi pour une livraison qui était nécessaire depuis lundi. 2/ Pharaon a entendu son peuple et va régler quelques potards du logiciel, puis se promener dans les régions. Pharaon est bon. Mais Pharaon est lui aussi totalement un homme de l'ancien monde. 3/ Pas un mot sur comment vont se financer ces bontés, donc par la dette, donc on continue de charger la mule 4/ Le coup de dispenser les retraités qui palpent 1500-2000€ = plutôt injuste ama et pas top comme idée. ça va peut-être vider les ronds-points ? mais pour les manifs du we, pas sûr que ça ait de l'effet. Il a peut-être essayé d'enfoncer un coin entre jeunes et vieux ? si c'est ça, c'est continuer à jouer avec les explosifs ama. ça va encore secouer tant que le pays ne dégotera pas quelqu'un enfin fichu de jeter l'ancien modèle centralisé/étatique/socialiste à la poubelle. L'effort sur la forme est louable, mais dans le fond ça ne me parait pas à la hauteur de ce qui se passe.

avec les récups, il y a des CRS ou policiers qui partent en retraite 7 ans avant la date normale.

Je suis presque sûr d'avoir vu passer au moins un papier disant que justement, les cies d'assurances ne s'en font pas. Et que même ces années ci, elles s'en sortent très bien. (a priori, pas étonnant, le contexte est propice à hausser les primes "la fin du mooooonde Mme Michu, la hulote l'a prédit". ... alors que dans le même temps le risque réel ne bouge lui pas des masses).

ça me semble aussi assez nouveau, ce genre de pétition, (au milieu toujours d'une grande majorité de pétitions cuculs, SJW et autres.)

Je suis de l'avis de h16, surtout à cause d'un probable effet ciseau (multidimensionnel) à venir. ça a (probablement) pu durer exceptionnellement à cause d'une conjonction/alliance de phénomènes, mais cette alliance se finit. Nos énarques ont prétendu que la France était l'exception du monde (dans un sens positif), je crains que ça ne se retourne désormais dans l'autre sens. La grenouille va continuer à dégonfler, la nouveauté c'est que ça se voit nettement mieux maintenant.

1/ D'après les fuites et les infos récentes, il y a a priori peu d'espoir de ce coté (mais j'aurais joie à être démenti). 2/ Que ce soit pour la France ou d'autres pays, volens nolens (et dieu sait que c'est nolens en France), l'époque du prez/roi prédominant est ama plutôt un phénomène finissant. (Aucun prez n'a compris ça dernièrement. µicron encore moins que les autres). Le cygne fait le beau, la caravane passe.

Faut arrêter avec ce slogan parfaitement vide de pays irréformable. Les mots ont un sens. Le pays est non seulement réformable, mais il se réforme en permanence, il suffit de regarder autour de soi, c'est quotidien. S'il y a un truc d'irréformable dans ce pays, c'est l'état. Et l'état, ce n'est pas le pays. La grosse structure qui refuse obstinément de se réformer dans le pays, c'est l'état. Le prix de ce refus arcbouté des réformes, c'est le reste de la France, actuelle et à venir, qui le crache non stop. En plus de son boulot propre. Tout ça pour qu'un groupe puisse continuer à vivre comme au XIV° siècle.

Il est possible aussi que, excédés de n'être pas écoutés depuis très longtemps, les corps intermédiaires prennent doucètement parti et soutien pour les GJ. Ce n'est pas évident car ils ont souvent le cul entre 2 chaises, mais je ne sais pas s'il peuvent rester dans un espèce d'état neutre et inexistant très longtemps. Ils ont le choix entre 2 maux. Si les corps intermédiaires soutiennent les GJ, ça va devenir chaud pour l'abruti de l'élysée. Aussi, J'ai oui dire que dans les conneries macronnienne qui se profilent, il y a aurait encore plus de charges pour les régions/territoires. On avance donc toujours plus dans la configuration (classique) où l'état en faillite prélève l'impôt pour ses propres admins centrales (et de surveillance) ... mais pas de redistribution territoriale. C'est évidemment quelque chose de centrifuge. à moyen/long-terme, ça va forcément aider les velléités indépendantistes. Payer de plus en plus de charges ... sans pouvoir lever l'impôt, ce n'est pas tenable. Une phase terminale de socialisme obstiné ... ça se termine rarement proprement.

pros : - nouveau, - si ça se faisait en 2019, "créé à la faveur des événements", bref en phase avec l'actu mais il y a des args contre bien sûr.

Quand l'ordre est injustice, le désordre est déjà un commencement de justice. - Romain Rolland

Il me semble que ça se discute. à long terme, sitôt Thatcher disparue, l'Angleterre est retournée instantanément dans le socialisme. La voie partitocratique est, au mieux, une voie par le haut (à la Gorbatchev). ça fait un Dirac, et pschitt (comme dirait JC).

Les positions des libéraux sont intellectuellement absolument intéressantes et pertinentes vis-à-vis de ce qui se passe. La personnalité type de beaucoup de libéraux(eg liborgien moyen tel qu'on le voit ici) fait hélas qu'il n'est pas capable d'aller tâter du GJ IRL. C'est un peu l'essence individuelle du libéral ... ce n'est pas vraiment un prêcheur. Il y a de la timidité et de la pudeur. (Contrairement à un gaucho qui n'a aucun scrupule à chier prosélyter son gauchisme éculé n'importe où en toute décontraction.) Le truc, en tout cas ici, c'est de voir beaucoup rationaliser leur timidité derrière tous les arguments possibles. Dont évidemment: "ce sont de toutes façons des gauchistes, depuis le début (et ils le resteront toujours)". @Bisounours et d'autres expriment aussi l'idée de la solution via parti, à la Thatcher, mais pour le coup, ça aussi ça me parait pas facilement compatible avec l'essence individuelle libérale, du moins en France. Où l'objectif de tout parti, clair net et affiché en interne est juste de piloter la bande de voleurs appelé état, en se servant bien sûr justement et copieusement au passage.

Parce que tu crois que les choses vont changer gentiment ? que la lumière va pénétrer dans les têtes des gouvernants et qu'ils vont un jour se calmer. Toutes les courbes montrent que le cancer étatique grossit sans débander.

bien sûr que ça ne suffit pas , et bien sûr que c'est mêlé d'incohérences, mais enfin, vous espérez quoi d'un mouvement populaire qui est basiquement le fait de travailleurs pauvres ?

Je voulais parler d'un mouvement d'ampleur. Les pigeons, c'était très bien (j'ai relayé comme j'ai pu), mais c'est resté parfaitement confidentiel. Ce sont des gens qu'on a continué d'égorger dans une indifférence quasi-totale. Pas vraiment le cas ces jours-ci.

ben oui, on peut toujours faire quelque chose. C'est évident. Pour mémoire, beaucoup d'évasions célèbres réussies ... le sont en fait car il y en a eu 20 avant.

Tu parles là d'individus et de composantes du mouvement, mais pas d'une bonne partie du mouvement qui demandait/demande bel et bien moins d'étatisme. Des pancartes "moins de taxes", "baisse des dépenses publiques", et plein d'autre de ce genre, 100% liberhallal, il y en eu plein. Pourquoi donc vouloir systématiquement omettre ces messages bien réels, portés par le mouvement ? Et pourquoi ne retenir systématiquement que les messages "plus d'état" etc. Il n'y aura jamais de mouvement populaire 100% (ou même 70%) libéral en France pour changer les choses. Aucune révolte ne trouvera grâce à vos yeux. Car elle ne sont pas mues par l'intellect. C'est pourtant la nature même d'une révolte d'être "énergétiques" à la base. (Sinon, ce sont des fausses révolutions). Si on veut rester dans notre entresoi, à balancer des bouteilles à la mer depuis notre île, alors on diabolise pour justifier de ne pas avoir à toucher. Si on veut, pratiquement, tenter de faire bouger les choses, il faut s'accrocher au meilleur proxy qu'on peut dégoter. Il n'y a pas d'autre voie. Les GJ sont évidemment une occaze. Ceux qui sont pour la liberté et contre l'agitation sont des gens qui veulent avoir la pluie, mais pas le tonnerre. - Mark Twain

bon, les farfouilleurs du web déshabillé, et des giletes jaunes histoire de coller un peu à l'actu et au thème du fil.

Beaucoup de blessures au visage aussi. Anormalement trop il me semble. Idem, beaucoup de journalises touchés. Et j'ai le sentiment qu'on nous omet/ment gravement sur le bilan des blessures des manifestants (mais que ça ne tiendra pas). Les CRS visent délibérément aux têtes. Ceux qui font ça sont des incompétents et des sales types. Ils ne servent en rien le pays. Je serais curieux de connaître le ratio de blessés chez les casseurs et chez les GJ. J'ai l'impression que le gros des estropiés est chez les manifestants. Tout à fait ce qu'il faut pour pacifier la situation.

Beaucoup de libéraux se sont, dès le début, alors que le mouvement était purement focalisé sur le gas-oil, alors que le mouvement était resté assez hermétique à l'EG, FI, etc, pincé le nez concernant le mouvement GJ. Dès le début, les GJ ont été accusés ici d'être en réalité des étatistes, gauchistes, etc. Ce mouvement, en besoin et recherche naturelle de structuration et d'idéologie, n'a reçu que très peu de soutien des libéraux (F. Azihari, etc). Au final, il y a eu, assez peu de rapprochements libéraux/GJ. Pour le coup, je ne reproche pas trop cela aux libéraux car, de facto, nous ne sommes pas si nombreux. Mais enfin, si nous n'avons pas fait le job d'aller faire de la pédagogie et proposer notre grille de lecture aux GJ, qui étaient (et sont encore ama) réceptifs comment s'étonner que d'autres, qui sont à l'affût en permanence, soient aller combler cette demande ? Maintenant que, médiatiquement (et c'est ama tout), le mouvement est en partie récupéré par la gauche, tu viens nous dire "ah, vous voyez, je vous l'avais bien dit, ce sont des gauchistes". Cette analyse correspond à une posture classique (et ancienne) de liborg : "tout le monde est gauchiste, sauf nous sur liborg". Cette analyse est non seulement fausse. Mais aussi elle n'est pas très opératoire. Car enfin, si les choses sont ainsi, il n'y a donc plus rien à faire (à part se barrer). Le mouvement est en effet atm bien récupéré par la gauche, mais c'est plus médiatique que en profondeur ama. Et c'est pour cela que rien n'est réglé bien sûr. Je pense (je peux me gourrer) que le mouvement peut/va durer. On est tout bonnement en train de rentrer dans le mur. Rien n'est figé, c'est un phénomène dynamique qui va s'étaler sur des mois/années. (il y a en effet des // avec 1848). Je ne peux qu'inciter les libéraux à mettre les mains dans le cambouis, à aller bavarder avec la population. Ce n'est pas en restant entre nous que nous contribuons à faire bouger les choses. La grille de lecture libérale est la seule pertinente et capable de sortir le pays du bourbier. C'est un vrai atout/trésor. Il ne faut pas garder cette connaissance juste pour nous, comme une secte, il faut aussi aller la vendre oralement aux gens.

En effet. ça reste quand même un choix entre 2 maux. Et le maintien du truc = la révolution pour de bon ama, ce printemps. Et si ça ne se fait pas, ça aidera, douloureusement, les entreprises à reconsidérer la collaboration aveugle avec un état devenu hors de contrôle.

MANIFESTATIONS : Les Gilets jaunes de Flixecourt changent de tête et éloignent Ruffin http://www.courrier-picard.fr/153829/article/2018-12-07/nouvelle-voix-et-nouvelle-lignechez-les-gilets-jaunes-de-flixecourt via @courrierpicard

ça décale l'assassinat d'1 an. C'est sympa, mais ça change pas grand chose à long terme.

il parait que c'était le cas samedi dernier. évoqué sur des fils twitters de poulets.

à moins d'être complètement frappés, ils vont y renoncer. (Mais il est très possible qu'ils soient hélas assez aveugles pour continuer).