Rübezahl

J'avoue que je n'aime pas lire, sur ce forum, des phrases volontairement ou pire involontairement, aussi mal tournées. si il y a des riches, il y a forcément des pauvres. Cette phrase essaye, benoitement, d'imputer l'existence des pauvres aux riches. C'est un concours entre l'ignominie et la stupidité.

... le dual c'est que faut pas non plus qu'ils soient trop nombreux à être trop pauvres. Il faut assez de gens capables eux-mêmes de se payer les services du "riche" (à moins que sa richesse lui soit tombée du ciel).

bah, 1/ tu peux considérer justement qu'une citation n'est pas la réponse du citationneur ... mais un moyen de faire participer le cité (souvent qqun d'intéressant) au débat 2/ ... j'ai pondu un peu de prose perso pas plus tard qu'hier sur au moins 1 fil

page récente : http://uplib.fr/wiki/égalité Sorry, but I'm from a place where everything was "shared equally" and it wasn't as nice as some of you seem to think it would be - Kasparov

1/ Je tournais (sans la retrouver) autour de cette citation Ne fais pas aux autres ce que tu voudrais qu'ils te fassent. Leurs goûts peuvent être différents. - GB Shaw 2/ J'insiste sur le fait que, en prise avec la réalité/nature (bonne ou mauvaise situation), c'est avant tout à la personne en situation d'être aux manettes. Un exemple très parlant est celui de la cordée d'alpinistes. Etre encordé est (a priori) une bonne chose, mais le meilleur et le 1° niveau de sécurité, c'est l'alpiniste lui-même. Si ce niveau lâche, les niveaux ultérieurs, même s'ils peuvent sauver la mise, ne feront jamais aussi bien que le 1° niveau. Et les cas où toute une cordée se tue/blesse par déresponsabilisation, ne sont hélas pas rares. Et les cas où, à coup de déresponsabilisation, on altère dramatiquement le sens du réel, sont en nombre infini. Et causent in fine plus de mal que de bien. (Une corde n'est pas un outil magique dont l'emploi ostentatoire et symbolique va faire le job.) « Ce n'est jamais sans créer pour l'avenir de grands dangers et de grandes difficultés qu'on soustrait l'individu aux conséquences de ses propres actes. » - Frédéric Bastiat one of Reinhold Messner simple tip : When in danger, you are yourself the very first level of protection (and also one of the best, since your reaction can be very immediate (et bien en connaissance de cause)). So work well on this very first level ... and don't count on somebody else doing the job for you. Bon, on a du dériver un peu dans ce fil. sorry pour ma part !

Désolé, mais non. Celui qui utilise son temps libre pour aller aider au resto du coeur, n'éprouve pas plus la réalité de la précarité et du besoin, qu'un mec chaudement habillé n'éprouve la réalité du froid en voyant un mec grelotter, ou que depuis le trottoir où je me trouve j'éprouve le plaisir de manger du foie gras en voyant un autre gus dans un restaurant s'y adonner. Le mieux qui puisse arriver est que cela déclenche une réminiscence d'une expérience personnelle antérieure de ces situations. Si tant est que l'expérience ait bien eu lieu. Mais même là, il va forcément y avoir projection et transposition. Et le point primordial, c'est que c'est avant tout cette expérience personnelle qui permet d'avoir tâté la réalité. Pas le fait de rejouer le film en regardant d'autres dans cette situation. Si tu veux éprouver la réalité du froid, faut pas tortiller, c'est très très simple. Va dormir dehors avec juste tes fringues. Là tu prends la nature direct dans la face. Et là tu peux causer d'épreuve de la réalité. Si tu veux éprouver la réalité de la précarité et du besoin, idem, c'est pas non plus super compliqué. Tu montes dans un train avec rien dans les poches pour aller le plus loin possible. Par exemple. Ce que je veux pointer, c'est que 1/ c'est avant tout au gars en contact direct et frontal avec la réalité/nature de commencer à réagir. 2/ aider, c'est très sympa. Mais c'est pas un prétexte pour que les gens en 2°/3° ou 4° rideau fassent comme s'ils étaient au front. C'est juste faux et c'est de facto la base de plein d'horreurs.

Il est d'ailleurs connu qu'il est très intéressant d'être environné de pauvres. Famille de pauvres, voisins pauvres, etc, tout ça, ça aide.

Il y a un joyeux mélange de plein de choses dans ce fil (et dans ce post), à commencer par "réalité" et "nature". Pour ce qui est de "beaux discours à éprouver dans les faits", même si tu travailles 200 heures pour faire passer un nième texte de loi spoliateur, pour participer à plein de manifs, peindre des tracts creux sur des banderoles etc ... pour moi il est évident que tu ne t'es pas approché pour autant d'un poil de la ligne de front de la nature. (La nature ne lit pas les textes de lois et ne regarde pas défiler les manifs.)

"The economy's us, we don't need a mechanic; Put away the wrenches, the economy's organic." - M.C. Hayek dans la gueule des simples d'esprit qui croient que l'économie est un ensemble de rouages dans lequel on peut trifouiller impunément

c'est bien de voir cet aspect là. Et l'aspect positif ? Les millions de personnes qui ont inventé des choses qui ont radicalement changé la vie de milliard d'autres ? ça vaut combien ?

très intéressant. Thx.

Pour info, ce 19/1/2015, nous avons le bonheur la joie et l'avantage d'accueillir FJollien. président de Swiss Students for Liberty, membre de l'Institut Coppet, collaborateur régulier pour l'Institut Libéral et membre du parti libéral-radical en Suisse d'après son mail de présentation Merci à Frédéric de nous rejoindre, welcome on board et bienvenue à ses futures contributions

Je pense aussi qu'il y aura un retour de manivelle. (... et p.e. un petit créneau pour faire entendre la petite voix libérale).

Qu'ils soient déconnectés ... on peut le dire (et même on doit). Ils le revendiquent d'ailleurs eux-mêmes en permanence, puisque ils demandent en permanence que leurs connections se fassent via des taxes, des subventions et de la coercition sur d'autres êtres humains. Ils refusent explicitement d'affronter la nature frontalement. Ils en sont bel et bien déconnectés (de leur propre chef). irrécupérables ... c'est une autre question.

ben justement non. Il y a des gens en 1° ligne qui se tapent le réel en direct ("au front"). Et puis il y a des gens qui vivent sur les premiers. Quand plusieurs personnes marchent à la file dans la neige. Ils font tous partie du réel. ... mais le mec devant à un sentiment et une compréhension du réel nettement plus correcte que ceux qui ne passent jamais devant. The creator's concern is the conquest of nature. the parasite's concern is the conquest of men. - A Rand The creator originates. the parasite borrows. the creator faces nature alone. the parasite faces nature through an intermediary. - A Rand http://uplib.fr/wiki/Rand

déjà fait, plusieurs fois par nos minustres (méchants forums etc).

La coercition, et donc la prison politique, est l'asymptote fondamentale du socialisme. Tout éloignement de cette asymptote est juste temporaire.

OK, c'est fait. (D'ailleurs à propos de scroller, le forum ici même a un souci du même type => je te fais un MP)

Oui, si tu peux/veux jeter un oeil, c'est très bien.

on sublime et on crie sa rage sur contrepoints ou wikiberal (ou plein d'autres trucs) "Les faits ne pénètrent pas dans le monde où vivent nos croyances, ils n'ont pas fait naître celles-ci, ils ne les détruisent pas." - Proust http://uplib.fr/wiki/Réalité

... c'est quand même pas mal. à quand le tour des pensées ?

Pourquoi la vie existe-t-elle ? http://dailygeekshow.com/2014/12/23/physicien-idee-revolutionne-raison-origine-vie-terre-science/ sous le titre paris match, l'article (une trad) est bien intéressant

fondre de l'alu facilement http://dailygeekshow.com/2015/01/10/bricolage-cannette-recyclage-transformer-metal-grant-thompson/

... en même temps, à une telle échelle, c'est in fine une attaque DDoS des services d'écoute

... ça c'est une info qui mériterait du développement