Bar du football

[Hayek's plosive]

Donc ya pas de discours de victimisation à l'égard des jeunes des cités? Ah bon.

[Chitah]

  Le 18/06/2012 à 10:49, Hayek a dit :

Donc ya pas de discours de victimisation à l'égard des jeunes des cités? Ah bon.

Je ne comprends pas de quoi tu parles, non le lien avec ce que j'ai écrit.

Il existe en France un discours victimisant sur TOUS les domaines de l'univers.

"Il existe en France un discours victimisant" est différent de "Le seul discours que l'on entend est un discours victimisant".

Il y aussi un discours très très largement anti-victimisant sur les banlieues et compagnie.

[Librekom]

  Le 18/06/2012 à 09:46, Hayek a dit :

En matiere de foot, je suis de mauvaise foi, …

/thread

Je suis nulle en orthographe, mais je suis convaincu que c'est un mot féminin

[Hayek's plosive]

  Le 18/06/2012 à 10:57, Chitah a dit :

Je ne comprends pas de quoi tu parles, non le lien avec ce que j'ai écrit.

Sauf erreur de ma part, tu n'es pas d'accord avec Tremendo quand il dit ceci:

  Le 18/06/2012 à 08:29, Tremendo a dit :

Ou alors on peut dire la vérité tout simplement: on a une génération de racailles, d'iroquois et de tatoués dans le foot franÇais qui se comportent comme des gamins mal élevés. Des Dylan, des Kevin, des Samir ou des Djibril qui n'en ont jamais rien eu à foutre de la France et qui ont été bercés dans des discours victimaires ou de haine entre l'Ednat, la rue et les concerts de rap, qui en meute se comportent comme des animaux et ne savent pas grand chose de la subtilité.

Quand j'entends les reactions pueriles de Ribery, Anelka ou Ben Arfa, ca me convainc pas vraiment du contraire.

Ils sont pas tous comme ca, t'as toujours des contre-exemples. Mais cette attitude-la etait inexistante il y a encore 15 ans.

[Noob]

  Le 18/06/2012 à 11:02, Hayek a dit :

Quand j'entends les reactions pueriles de Ribery, Anelka ou Ben Arfa, ca me convainc pas vraiment du contraire.

Ils sont pas tous comme ca, t'as toujours des contre-exemples. Mais cette attitude-la etait inexistante il y a encore 15 ans.

Et sauf erreur de ma part Anelka jouait déjà il y a 15 ans. Et c'était déjà une bonne grosse tête de con.

[Chitah]

  Le 18/06/2012 à 11:02, Hayek a dit :

Quand j'entends les reactions pueriles de Ribery, Anelka ou Ben Arfa, ca me convainc pas vraiment du contraire.

Ils sont pas tous comme ca, t'as toujours des contre-exemples. Mais cette attitude-la etait inexistante il y a encore 15 ans.

Sauf que cette lecture est tout simplement fantaisiste. Et uniquement basée sur la maxime selon laquelle c'était mieux avant.

Cantona avait traité Louis XIV de sac à merde si je ne m'abuse.

  Le 18/06/2012 à 11:03, noob a dit :

Et sauf erreur de ma part Anelka jouait déjà il y a 15 ans. Et c'était déjà une bonne grosse tête de con.

Absolument. Et il n'était pas seul.

[Librekom]

  Le 18/06/2012 à 11:04, Chitah a dit :

Cantona avait traité Louis XIV de sac à merde si je ne m'abuse.

Sans connaitre vraiment le personnage, j'ai tendance à être plutôt d'accord, mas il faudrait que j'appronfondisse la question.

[Gil_Grissom]

  Le 18/06/2012 à 11:04, Chitah a dit :

Sauf que cette lecture est tout simplement fantaisiste. Et uniquement basée sur la maxime selon laquelle c'était mieux avant.

Cantona avait traité Louis XIV de sac à merde si je ne m'abuse.

Il me semble qu'il avait traité Henri Emile de "sac à merde" et qu'il a dit que Domenech était le plus mauvais entraineur depuis Louis XVI. Bon, je chipote…

Je vous laisse à votre discussion.

[Chitah]

Pardon, je ne devais pas écrirs Louis XIV mais Louis XVI. C'était le surnom du sélectionneur Henri Michel (et non pas Henri Emile), et quand il dit "Domenech est le plus mauvais depuis Louis XVI" il parle de Henri Michel.

[Gil_Grissom]

  Le 18/06/2012 à 11:14, Chitah a dit :

Pardon, je ne devais pas écrirs Louis XIV mais Louis XVI. C'était le surnom du sélectionneur Henri Michel (et non pas Henri Emile), et quand il dit "Domenech est le plus mauvais depuis Louis XVI" il parle de Henri Michel.

Henri Michel ! (où j'ai été cherché Henri Emile). Là tu m'apprends quelque chose, tout s'explique. Moi qui pensais que c'était 2 "piques" différents. J'aurais dû me taire. Désolé.

[Chitah]

C'est fait pour ça un forum!

[Librekom]

En même temps, un footballeur qui mentionne Louis XIV, ça ne pouvait qu'être qu'un surnom, on aurait dû s'en douter.

[Tremendo]

  Le 18/06/2012 à 11:04, Chitah a dit :

Sauf que cette lecture est tout simplement fantaisiste. Et uniquement basée sur la maxime selon laquelle c'était mieux avant.

Certaines choses sont mieux maintenant, ben les joueurs de foot français en moyenne étaient un peu plus civilisés auparavant, pas un vieux technicien te dira le contraire. Cantona est le parfait contre-exemple, so what? Je n'ai pas dit que les joueurs de foot étaient des enfants de coeur non plus.

Contrairement à Dhorasoo,mon expérience personnelle m'incite à penser que c'est dans un collectif que des grandes gueules naissent et bouffent les autres, notamment dans une équipe de football parfois l'ambiance est délétère.

  Le 18/06/2012 à 11:03, noob a dit :

Et sauf erreur de ma part Anelka jouait déjà il y a 15 ans. Et c'était déjà une bonne grosse tête de con.

Sauf erreur de ma part, la génération racaille n'est pas née en 2012 mais commence dans les années 90. Et Anelka n'a pas 50 ans.

[Hayek's plosive]

Qu'il y ait eu des gros cons, je dis pas. Mais on ne les selectionnait pas. Aujourd'hui on finit par faire du social en plus. Comme si on avait besoin de ca.

Maintenant il faut que le selectionneur soit "a l'ecoute de ses joueurs", qu'il "garde la porte de sa chambre ouverte pour tous"…

Bref, remise en cause constante de la moindre autorité alors que c'est bien lui qui aura des comptes a rendre une fois que l'equipe aura perdu.

Ca arrivait deja avant, des joueurs qui gueulent, Lizarazu qui passe 3h dans la chambre de Santini en 2004 parce que Santini le titularise pas contre la Croatie. Mais Lizarazu debarquait pas de la derniere pluie. La c'est des gamins qui croient que tout leur est du et on les conforte dans cette idee en leur passant leurs caprices.

Canto, au debut c'etait rigolo, et puis au final Aime Jacquet lui a dit de fermer sa gueule.

http://www.lemonde.fr/euro2012/article/2012/06/13/pour-ma-gueule-par-vikash-dhorasso_1717649_1616919.html

  Citation

Dans un autre bus, Nasri s'était déjà assis sur le supposé respect aux anciens et à l'expérience en renvoyant son capitaine Thierry Henry s'asseoir à côté de"Rainman" Domenech dans sa période strange. Place aux jeunes loups, Titi.

Bel esprit collectif…

[Gil_Grissom]

  Le 18/06/2012 à 11:22, librekom a dit :

En même temps, un footballeur qui mentionne Louis XIV, ça ne pouvait qu'être qu'un surnom, on aurait dû s'en douter.

Disons que moi j'avais compris l'époque. Du genre, Domenech est le plus mauvais entraineur depuis Charlemagne ou Napoléon. En fait, j'avais rien capté du tout jusqu'à aujourd'hui, grâce à Chitah. ^–^

[Tremendo]

Moi y'en a un qui me fait peur c'est Ménez, pas Bernard mais Jérémy, le type n'a pas l'air commode ni très fute fute.

[Librekom]

Mais le footballeurs ne savent même pas que le monde existait avant Pelé !

  Le 18/06/2012 à 11:31, Tremendo a dit :

Moi y'en a un qui me fait peur c'est Ménez, pas Bernard mais Jérémy, le type n'a pas l'air commode ni très fute fute.

Sa faute d'hier soir, avant qu'il marque, méritait un carton rouge.

Il a clairement joué le joueur et pas la bal et ça mérite qu'on lui coupe un pied pour l'exemple

…

Bon j'exagère un petit peu, mais ça mérite au moins un rouge quoi !

[Hayek's plosive]

  Le 18/06/2012 à 11:33, librekom a dit :

Mais le footballeurs ne savent même pas que le monde existait avant Pelé !

T'as surement des footballeurs qui ne savent meme pas que le football existait avant Maradona…

[Hayek's plosive]

Petite interview de LB. J'avais oublié cet épisode:

  Citation

Dès les premières heures de son mandat, le Cévenol avait souhaité transmettre à son groupe son attachement à l'équipe de France. "J'aimerais que les joueurs arrivent à assimiler l'importance de la sélection nationale, confessait Laurent Blanc, à la fin de février, au Monde. Ils doivent vouloir gagner quelque chose avec elle. " Une prise de conscience qui passait par la présence de grands témoins, comme Zinedine Zidane ou Just Fontaine, au château de Clairefontaine (Yvelines).

Susciter l'envie de jouer pour l'EDF. On touche le fond, la, quand-meme.

[Chitah]

Je pense que ceux qui s'expriment ici sur le foute n'y connaissent rien de chez rien. Je pourrais retrouver la longue liste des footballeurs liés d'une manière ou d'une autre à la délinquance, le milieu, etc. et ce que l'on soit en Europe, en Afrique, en Amérique du Sud, ou en Asie. Et ce depuis des décennies.

Concernant ton dernier post, Hayek, les joueurs dont on parle, les Benzema, Menez, Nasri, Ben Arfa - donc les racailles, à opposer aux innocents comme Giroud ou Gourcuff - ont gagné une coupe d'Europe ensemble.

Cette mise en scène de Blanc est destinée au grand public, la plupart des joueurs de foot tueraient père, père, entraineur pour porter le maillot ne serait-ce qu'une seule fois.

[Hayek's plosive]

  Le 18/06/2012 à 11:55, Chitah a dit :

Je pense que ceux qui s'expriment ici sur le foute n'y connaissent rien de chez rien. Je pourrais retrouver la longue liste des footballeurs liés d'une manière ou d'une autre à la délinquance, le milieu, etc. et ce que l'on soit en Europe, en Afrique, en Amérique du Sud, ou en Asie. Et ce depuis des décennies.

Je veux bien un exemple de "va te faire enculer sale fils de pute" a l'epoque de Kopa.

  Citation

Concernant ton dernier post, Hayek, les joueurs dont on parle, les Benzema, Menez, Nasri, Ben Arfa - donc les racailles, à opposer aux innocents comme Giroud ou Gourcuff - ont gagné une coupe d'Europe ensemble.

Cette mise en scène de Blanc est destinée au grand public, la plupart des joueurs de foot tueraient père, père, entraineur pour porter le maillot ne serait-ce qu'une seule fois.

Gagner une coupe d'Europe des moins de 18 c'est loin d'etre le meme prestige ou la meme valeur que gagner l'Euro. Les moins de 18 ans ca a lieu tous les ans, et a 18 ans on est tres rarement titulaire tout une saison en championnat pro, a jouer les coupes et l'Europe.

La seule raison pour laquelle ils veulent bien porter le maillot national, c'est que ca fait monter leur cote sur le marché des transferts.

[free jazz]

Bon je vais encore passer pour le salaud de service et me faire des amis, mais clairement la mentalité racaille domine le foot français à tous les niveaux - joueurs, agents, supporters etc - et ceci n'est pas étranger à leur QI de mollusque. Regardez la tronche des mecs et comparez avec la Mannschaft ou l'Espagne. Je préfère encore supporter les ritals, tiens.

[Hayek's plosive]

Mouais, faut voir en Angleterre, Gerrard, Lampard et Rooney passent leur temps a se hair en club, resultat en selection ils sont pas foutus de jouer ensemble.

En Italie, t'as Balotelli qui est pas mal non plus.

[Chitah]

  Le 18/06/2012 à 12:22, Hayek a dit :

Je veux bien un exemple de "va te faire enculer sale fils de pute" a l'epoque de Kopa.

Tu prends un évènement absolument unique et tu voudrais d'autres exemples?

  Citation

Gagner une coupe d'Europe des moins de 18 c'est loin d'etre le meme prestige ou la meme valeur que gagner l'Euro. Les moins de 18 ans ca a lieu tous les ans, et a 18 ans on est tres rarement titulaire tout une saison en championnat pro, a jouer les coupes et l'Europe.

La seule raison pour laquelle ils veulent bien porter le maillot national, c'est que ca fait monter leur cote sur le marché des transferts.

Et alors? Monter leur cote c'est améliorer ses chances de jouer dans un bon club, avec des bons joueurs. En quoi est-ce mal?

Que pensez-vous que le cas de Stanley Falcone dit sur le football belge? http://www.blogmensgo.fr/2011/09/14/footballeur-jonathan-de-falco-stany-falcone-acteur-porno-gay/

[Hayek's plosive]

  Le 18/06/2012 à 12:40, Chitah a dit :

Tu prends un évènement absolument unique et tu voudrais d'autres exemples?

Tu vois quelque chose d'unique, moi j'y vois quelque chose de symptomatique. Aujourd'hui, ca choque, mais ca parait completement plausible. Ca te parait plausible, de voir Kopa dire a Batteaux d'aller se faire mettre a la mi-temps de la demie de 58 contre le Bresil?

[Librekom]

  Le 18/06/2012 à 12:40, Chitah a dit :

Tu prends un évènement absolument unique et tu voudrais d'autres exemples?

Et alors? Monter leur cote c'est améliorer ses chances de jouer dans un bon club, avec des bons joueurs. En quoi est-ce mal?

Que pensez-vous que le cas de Stanley Falcone dit sur le football belge? http://www.blogmensg…teur-porno-gay/

Pour moi ça montre qu'on ne peut pas être ouvertement gay et footballeur et sa corroborela thèse de Free Jazz selon laquelle c'est un milieu de racaille à tous les niveaux.

C'est d'ailleurs le cas mondialement, que ce soit en Allemagne, au Brésil, en France ou au Japon, le foot est un sport populaire à tous les niveaux et qui dit populaire dit, entre autre, bouseux, racailles et petit cons racistes et homophobes.

[Hayek's plosive]

Les mentalités évoluent. L'histoire de Justin Fashanu a créé un précédent. C'est sur que c'est pas gagné et qu'il va falloir encore 15-20 ans.

Profitons-en, parce que si on se retrouve a gueuler "arbitre enculé", on aura Act-Up et toutes les polices de pensée sur le dos.

[Librekom]

  Le 18/06/2012 à 13:13, Hayek a dit :

Les mentalités évoluent. L'histoire de Justin Fashanu a créé un précédent. C'est sur que c'est pas gagné et qu'il va falloir encore 15-20 ans.

Profitons-en, parce que si on se retrouve a gueuler "arbitre enculé", on aura Act-Up et toutes les polices de pensée sur le dos.

Fashanu cumulait le fait d'être noir, gay et footballeur, le tout dans les années 80 ! Pour assumer ça, fallais en avoir, je ne suis pas surpris qu'il ait fini par ce suicider !

Ceci dit, ça fait un baille maintenant et ça n'a toujours pas bougé dans ce milieu alors même que ça a bougé partout ailleur.

Ce mec à fait son coming out en 1990, il s'est suicidé en 1998, apparemment principalement à cause de la déontologie de la presse.

ça fait donc 22 ans et il reste le seul joeur professionel à avoir fait sonc oming out alors qu'il jouait encore.

Le seul !

[Hayek's plosive]

C'est dommage qu'Act-Up ait pas réagi contre Anelka.

"Il n'y a aucun mal à aller se faire enculer. Ca procure meme pas mal de bien!"

[Librekom]

Act up est une grosse connerie, mais ils ne sont pas descendu aussi bas. Enfin je crois.