Bar du football

[poney]

Ouaip, je l'aime bien.

 

J'ai toujours aimé les pilotes atypiques : Senna, Prost, Mansell, Villeneuve, Hakkinen, Button, Raikonen.

 

D'une façon ou d'une autre, ils sont tous capables de dire "ho, allez vous faire foutre". Sauf peut-être Button mais c'est un pure gentleman driver, intelligent, propre, il y est arrivé au poignet. J'aime bien.

 

 

[Adrian]

Ce soir, finale de la Coupe de France... L'hymne breton sera chanté au stade de France. J'entends déjà les abrutis crié au scandale ...

[Hayek's plosive]

Ca vaut pas les Corses qui sifflent la Marseillaise... 

[Tramp]

2ème demi finale des séries avec Montréal qui mène 1 à 0 dans le derby contre Boston. Go Habs Go !

[Hayek's plosive]

Grosse rivalité entre les deux. Depuis des décennies. Devrait y avoir du sang sur la glace.

[Tramp]

Ça ne se bat pas beaucoup en NHL.

[Hayek's plosive]

Je regardais une video cette semaine qui condensait le meilleur de leurs confrontations, il y a eu des bonnes charges bien violentes avec des jolis nez cassés et des joueurs qui se battent avec les supporters.

[Tramp]

Pour le coup y a déjà eu pas mal de powerplay. Boston est à domicile et a pas mal la pression en ayant perdu le premier match. 

 

/David Astorga

 

L'équipe qui gagne le premier match à 68% de chance de gagner le tour.

 

/David Astorga.

[Tramp]

Le Canadien menait 3-1 et se fait remonter 4-3.

[Nick de Cusa]

Ohoh ! Sachant qu'elle a tenu 24h sans mal l'année dernière.

 

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1508/Sports/article/detail/1874526/2014/05/03/Victoire-de-la-Toyota-de-Lapierre-Buemi-et-Davidson-aux-Six-Heures-de-Spa.dhtml

 

On s'en fout que la F1 soit morte par écologie crasse, si on a des beau 24h du Mans.

[Nick de Cusa]

Si tu vois son regard, il pense que c'est la bonne.

 

[Tremendo]

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Quatre-sanctions-pour-paris/462690

 

Pas une mince affaire ces sanctions pour le PSG.

 

Dans la ligne de mire de l'UEFA à propos du fair-play financier, le PSG connaîtra ses sanctions en fin de semaine. Selon nos informations, la chambre d'instruction de l'instance de contrôle financier des clubs (ICFC)en a prévu quatre : elle va demander au club de la capitale un encadrement de sa masse salariale, la plus élevée d'Europe (240 millions d'euros), qui ne pourra plus augmenter sous peine de sanctions. Le PSG devra également limiter ses transferts : il pourra bien débourser 60 millions d'euros pour acheter une vedette, mais ne pourra consacrer cette somme qu'à un seul joueur, sans que sa masse salariale n'augmente.

 

 

Ensuite, le PSG devra absolument vendre avant d'acheter sur le marché des transferts. Il ne pourra inscrire que 21 joueurs en Ligue des champions, contre 25 pour ses concurrents. Ce qui va compliquer la tache de la formation parisienne, parce que les règlements de l'UEFA prévoient que huit d'entre eux soient formés localement. Enfin, elle sera soumise à une amende de 60 millions d'euros répartie sur trois ans, cela assorti à l'obligation de ramener son déficit à 30 millions d'euros en fin de saison prochaine. Le niveau normalement accepté par l'UEFA au terme de la saison 2014-2015 se chiffre à 45 millions d'euros. Un accord définitif aurait été trouvé avec le PSG sur ces sanctions, qui évite ainsi de voir son dossier renvoyé devant la chambre de jugement de l'ICFC. Au risque de voir sa punition aggravée.

 

Ca pourrait précipiter le départ de certains poids lourds.

[glandon]

Pas une mince affaire ces sanctions pour le PSG.

 

 

 

Ca pourrait précipiter le départ de certains poids lourds.

 

Platini tape fort et répond à tous ceux qui rigolaient et se foutaient de sa gueule..

 

[Tremendo]

Je sens que le Glandon va se faire défoncer dans 5,4,3,2,1 ...

[tout38]

Platini tape fort et répond à tous ceux qui rigolaient et se foutaient de sa gueule..

 

Ne te réjouis pas trop vite. Des recours en justice ont été engagés par des avocats indépendants, en particulier maître Dupont le plaideur à l'origine de l'arrêt Bosman.

Donc avec un peu de chance, d'ci environ un an (l'affaire devrait être jugée en février 2015), le FPF aura été retoqué par les tribunaux

[Nick de Cusa]

Il n'y a plus que le Real qui a le droit alors ?

[tout38]

Il n'y a plus que le Real qui a le droit alors ?

 

Les deux finalistes de la LDC alias les deux clubs madrilènes représentent à eux deux environ un milliard d'euros de dettes. En revanche, on tape sur des clubs comme City, le Zénith et le PSG dont les situations financières sont saines. Mais l'essentiel est préservé. Le petit groupe de grands clubs historiques ne pourront être concurrencés par de méchants mécènes russes ou moyen-orientaux.

Du moins, tant que la décision n'a pas été invalidée par les tribunaux.

Pour le reste, en attendant de voir le résultat des procédures judiciaires engagées contre l'UEFA, le PSG devrait conserver un effectif suffisant pour continuer à jouer le titre en Ligue 1. Puis une fois le FPF retoqué ou détricoté, il pourra à nouveau rêver plus grand

[Nick de Cusa]

Je comprends les Agnellis pour la manoeuvre, de leur point de vue.

[PJE]

Je comprends les Agnellis pour la manoeuvre, de leur point de vue.

 

J'ai participé au financement de la Juventus de Turin via une émission obligataire pour le groupe Exor. Ce FPF est une blague sans nom et j'espère que Platini finira en taule pour l'ensemble de son oeuvre car il le mérite.

 

J'ai refusé de financer Arsenal et son Emirates Stadium l'année dernière via son obligation car c'est un club de merde et non pas une holding comme Exor.

[tout38]

J'ai participé au financement de la Juventus de Turin via une émission obligataire pour le groupe Exor. Ce FPF est une blague sans nom et j'espère que Platini finira en taule pour l'ensemble de son oeuvre car il le mérite.

 

J'ai refusé de financer Arsenal et son Emirates Stadium l'année dernière via son obligation car c'est un club de merde et non pas une holding comme Exor.

 

Platini est un individu prétentieux et sinistre. Jouer les parangons de vertu quand on la Juventus de Turin pour club de coeur. Se présenter comme l'homme qui veut assainir les finances du football européen quand les deux finalistes de la Ligue des champions pèsent à eux deux plus d'un milliard d'euros de dettes. S'opposer à la vidéo alors que les erreurs d'arbitrage faussent tant de matchs. Prétendre interdire au peuple brésilien d'exprimer son mécontentement contre les tristes sires qui les gouvernent au motif que monsieur ne veut pas être dérangé pendant la Coupe du monde. Et j'en passe et des pires. Cet homme est profondément néfaste pour le football.

Mais à la manière d'un boomerang, son FPF risque de lui revenir en pleine figure.

Un séjour derrière les barreaux ou au minimum une éviction des instances du football mondial ne serait pas effectivement usurpé pour ce cher Platoche.

[Johnnieboy]

Putain, mettez votre cerveau sur : ON. Le taffe de Platini, c'est pas de faire des clubs de jolies entreprises prussiennes protestantes gérées au centime près sans déficits ni dettes. Non, ce qu'il veut, c'est qu'il y ait une certaine équité. En gros, qu'un club ne passe pas du jour au lendemain de club de clanpins qui se fait sortir par le Red Bull Salzbourg dès les tours préliminaires de la C3 à la plus grosse masse salariale d'Europe. Qu'un club de losers qui n'avait rien gagné depuis les 60's passe en quelques années à coup de milliards devant un club comme United qui s'est construit sur des décennies. Bref, vous pouvez pas vous émerveiller comme des gosses devant Dortmund et trouver normal qu'un club dépense 1/4 de milliard par an en salaires carcsi ça continue, ça sera systèmatiquement les mêmes 4 ou 5 clubs qui remporteront la LdC et comme les championnats tendent à être de plus en plus prévus d'avance (exception miraculeuse du deuxième club de Madrid cette année + grosse saison de transition en Angleterre mises à part), on aura plus rien à se mettre sous la dent.

[tout38]

Putain, mettez votre cerveau sur : ON. Le taffe de Platini, c'est pas de faire des clubs de jolies entreprises prussiennes protestantes gérées au centime près sans déficits ni dettes. Non, ce qu'il veut, c'est qu'il y ait une certaine équité. En gros, qu'un club ne passe pas du jour au lendemain de club de clanpins qui se fait sortir par le Red Bull Salzbourg dès les tours préliminaires de la C3 à la plus grosse masse salariale d'Europe. Qu'un club de losers qui n'avait rien gagné depuis les 60's passe en quelques années à coup de milliards devant un club comme United qui s'est construit sur des décennies. Bref, vous pouvez pas vous émerveiller comme des gosses devant Dortmund et trouver normal qu'un club dépense 1/4 de milliard par an en salaires carcsi ça continue, ça sera systèmatiquement les mêmes 4 ou 5 clubs qui remporteront la LdC et comme les championnats tendent à être de plus en plus prévus d'avance (exception miraculeuse du deuxième club de Madrid cette année + grosse saison de transition en Angleterre mises à part), on aura plus rien à se mettre sous la dent.

 

Comment parler d'équité quand les clubs dits historiques peuvent continuer à afficher des dettes colossales. En ta qualité de supporter phocéen, je comprends ta joie. Mais si ce soir, tu peux déboucher le champagne et trinquer à la gloire de ton idole Platini, tu aurais tort de t'enflammer trop vite.

 

En effet, le FPF cher à ton cœur a toutes les chances de se faire démonter en justice. Par ailleurs, tu sembles oublier qu'avec un tel dispositif, le club de ton cœur n'a pratiquement aucune chance de retrouver les sommets du football européen.

 

 

 

[PJE]

Putain, mettez votre cerveau sur : ON. Le taffe de Platini, c'est pas de faire des clubs de jolies entreprises prussiennes protestantes gérées au centime près sans déficits ni dettes. Non, ce qu'il veut, c'est qu'il y ait une certaine équité.

 

Faux les clubs espagnols sont surendettés.

 

Qu'un club de losers qui n'avait rien gagné depuis les 60's passe en quelques années à coup de milliards devant un club comme United qui s'est construit sur des décennies.

 

 

Faux Manchester United est en LBO.

 

 

En gros, qu'un club ne passe pas du jour au lendemain de club de clanpins qui se fait sortir par le Red Bull Salzbourg dès les tours préliminaires de la C3 à la plus grosse masse salariale d'Europe.  Bref, vous pouvez pas vous émerveiller comme des gosses devant Dortmund et trouver normal qu'un club dépense 1/4 de milliard par an en salaires carcsi ça continue, ça sera systèmatiquement les mêmes 4 ou 5 clubs qui remporteront la LdC et comme les championnats tendent à être de plus en plus prévus d'avance (exception miraculeuse du deuxième club de Madrid cette année + grosse saison de transition en Angleterre mises à part), on aura plus rien à se mettre sous la dent.

 

Faux seuls 10 clubs peuvent gagner la C1 à tout casser.

[tout38]

Faux les clubs espagnols sont surendettés.

 

 

Faux Manchester United est en LBO.

 

 

Faux seuls 10 clubs peuvent gagner la C1 à tout casser.

 

Merci pour ces arguments de qualité

[adrct]

Ce que dit JohnnieBoy n'est pas insensé mais bon ca a un coté injuste pour les clubs nouvellement riches qui veulent aspirer a devenir des très gros clubs.

Dans cette histoire de fair play financier, y'a un coté très conservateur, ca arrange les "déja très gros" et pénalise les ambitieux. 

Quoiqu'il en soit meme si sur le principe on peut comprendre l'uefa, c'est vraiment trop rigide et trop pénalisant je trouve. Faudrait des limites bien plus hautes.

 

Au rugby en tout cas c'est bien pire dans l'inéquité. Les gros n'ont rien de pas fair play , mais on les emmerde quand meme avec des mesures franchement injuste.

par exemple, rien de pas fair play au rct : le proprio, mourad boudjellal, met plus un rond dans le club, il en a juste mis un peu au départ et maintenant une économie s'est fondé, tout est très sain, mais malgré tout toulon va se faire baiser :

 

Salary cap très strict et très bas (10 millions max de masse salariale / an, meme pas un zlatan , alors que les groupes de rugby pro c'est 35/40 joueurs ), malgré une grosse augmentation des droits tv (grace a qui ? grace a toulon, pas a grenoble..).

Résultat on se dirige tout droit vers des gros qui peuvent pas devenir plus gros car "pas le droit", et des petits qui grace aux sous qui arrivent malgré tout de + en + "complètent" la limite max sans avoir rien fait pour ça d'eux meme....

[PJE]

Merci pour ces arguments de qualité

 

A la base je voulais être journaliste sportif et non pas financier et financier c'est mieux que chômeur.

Ce que dit JohnnieBoy n'est pas insensé mais bon ca a un coté injuste pour les clubs nouvellement riches qui veulent aspirer a devenir des très gros clubs.

Dans cette histoire de fair play financier, y'a un coté très conservateur, ca arrange les "déja très gros" et pénalise les ambitieux. 

Quoiqu'il en soit meme si sur le principe on peut comprendre l'uefa, c'est vraiment trop rigide et trop pénalisant je trouve. Faudrait des limites bien plus hautes.

En tant que supporter du RCT, tu comprend parfaitement la logique qui consiste à laisser l'establishment en place au détriment des ambitieux avec moyens.

[adrct]

La situation n'est pas comparable.

Boudjellal a mis 6 millions dans le club, le qatar se pointe avec des moyens quasi illimités et crée tout a partir de rien, c'est pas la meme chose. L'uefa panique parce que ca risque de créer vraiment des dysimétries profondes entre ceux qui ont la chance d'avoir le qatar derrière et les autres.

Le rct a mis 2 ans a remonter, puis a joué le maintien jusqu'a l'avant derniere journée, ce n'est que la 4eme année qu'on a été demi finalistes (tu sais, la fameuse demie :( ) , puis re saison galère, etc, bref, on a mis le temps.

Le rct n'a pas de moyens illimités, est un club historique du championnat, le rct tourne avec le fric des supporters et des sponsors.

 

Et puis tu m'as pas compris, je critique l'uefa dans mon post. je dis juste que ce que dis johnnieboy est censé, logique que l'uefa n'ait pas envie qu'un gars aux moyens illimités s'amuse a prendre un club moisi et mette 750 millions sur Messi., 230 sur Iniesta, 438 million sur ronaldo, etc, du jour au lendemain.

Il n'empeche que je trouve les sanctions imposées au psg très largement trop sévères.

[PJE]

La situation n'est pas comparable.

Boudjellal a mis 6 millions dans le club, le qatar se pointe avec des moyens quasi illimités et crée tout a partir de rien, c'est pas la meme chose. L'uefa panique parce que ca risque de créer vraiment des dysimétries profondes entre ceux qui ont la chance d'avoir le qatar derrière et les autres.

Le rct a mis 2 ans a remonter, puis a joué le maintien jusqu'a l'avant derniere journée, ce n'est que la 4eme année qu'on a été demi finalistes (tu sais, la fameuse demie :( ) , puis re saison galère, etc, bref, on a mis le temps.

Le rct n'a pas de moyens illimités, est un club historique du championnat, le rct tourne avec le fric des supporters et des sponsors.

 

Et puis tu m'as pas compris, je critique l'uefa dans mon post. je dis juste que ce que dis johnnieboy est censé, logique que l'uefa n'ait pas envie qu'un gars aux moyens illimités s'amuse a prendre un club moisi et mette 750 millions sur Messi., 230 sur Iniesta, 438 million sur ronaldo, etc, du jour au lendemain.

Il n'empeche que je trouve les sanctions imposées au psg très largement trop sévères.

 

Les montants ne sont pas comparables entre le rugby et le foot mais ce sont les mêmes méthodes (que je ne critique pas) : attirer un maximum de stars pour faire gonfler le chiffre d'affaire et créer une marque (PSG et RCT même combat). L'objectif est de faire des recettes en un minimum de temps.

 

Le conservatisme ne mène à rien en économie ou en sport.

[adrct]

bah, non, ce ne sont pas vraiment les meme méthodes. Le psg n'a pas vraiment besoin de faire de recettes, le qatar achète ce qu'il veut, etc, et pourra aller toujours plus loin meme quand les recettes augmenteront .

Le rct ne vit que sur ses recettes.

 

Après je suis d'accord avec toi, encore une fois. faut laisser une marge bien plus élevée pour laisser a des nouveaux ambitieux la possibilité "d'initier" leur histoire. Ce qu'on fait au psg est largement trop sévère.

Je dis juste que l'uefa protège son produit et que c'est pas irrationnel de penser que ce serait pas cool pour l'uefa qu'un club bénéficie de ressources illimitées et achète une dream team en 1 an etc.

Arrete de comparer au rct, hein. C'est incomparable, et je parle pas des sommes car ca c'est du a la différence entre les 2 sports, mais je te parle des proportions. Le rct y est allé crescendo, et a très vite vécu sur ses recettes (y'avait un potentiel économique énorme, et mourad est très bon). C'est pas du tout la philosophie du psg, qui est très pressé.

Regarde les compos de notre première saison en top14 sous l'ère mourad, ca a rien avoir avec ce qu'on a aujourd'hui, et comparativement ca n'a rien avoir avec le psg d'aujourd'hui. On a pris le temps, relativement.

[tout38]

Ce que dit JohnnieBoy n'est pas insensé mais bon ca a un coté injuste pour les clubs nouvellement riches qui veulent aspirer a devenir des très gros clubs.

Dans cette histoire de fair play financier, y'a un coté très conservateur, ca arrange les "déja très gros" et pénalise les ambitieux. 

Quoiqu'il en soit meme si sur le principe on peut comprendre l'uefa, c'est vraiment trop rigide et trop pénalisant je trouve. Faudrait des limites bien plus hautes.

 

Au rugby en tout cas c'est bien pire dans l'inéquité. Les gros n'ont rien de pas fair play , mais on les emmerde quand meme avec des mesures franchement injuste.

par exemple, rien de pas fair play au rct : le proprio, mourad boudjellal, met plus un rond dans le club, il en a juste mis un peu au départ et maintenant une économie s'est fondé, tout est très sain, mais malgré tout toulon va se faire baiser :

 

Salary cap très strict et très bas (10 millions max de masse salariale / an, meme pas un zlatan , alors que les groupes de rugby pro c'est 35/40 joueurs ), malgré une grosse augmentation des droits tv (grace a qui ? grace a toulon, pas a grenoble..).

Résultat on se dirige tout droit vers des gros qui peuvent pas devenir plus gros car "pas le droit", et des petits qui grace aux sous qui arrivent malgré tout de + en + "complètent" la limite max sans avoir rien fait pour ça d'eux meme....

 

Tout à fait d'accord avec tes propos sur le rugby. Le principe du "salary cap" pourrait se concevoir s'il était appliqué à "l'américaine". Ainsi, dans le sport professionnel américain, les clubs peuvent dépasser la limite imposée. Mais en contrepartie, ils doivent s'acquitter d'une amende assez lourde.

Comme tu le dis fort justement, il est totalement stupide et contreproductif de pénaliser des clubs tels que Toulon. Ceux-ci font rentrer beaucoup d'argent et de surcroit contribuent de manière substantielle au rayonnement du rugby français et font ainsi un peu oublier les médiocres résultats actuels de l'EDF.

 

Mais au lieu de les encourager dans leur progression, on ne pense qu'à les brider. Du coup, cela donne un "Top 14" certes très serré et riche en rebondissements. Mais cela entraine aussi un nivellement des valeurs.

 

D'où peut-être les difficultés des clubs français à remporter la "Heineken Cup", même si Toulon s'est brillamment qualifié pour la finale . Mais Clermont si brillant l'an passé a "coincé" en demi-finale et Toulouse ne dépasse plus les quarts de finale depuis quelques saisons. Quant à l'EDF, le renforcement des plus gros clubs ne pourrait que lui être profitable.